До списку Disinfo додано два акаунти:
@meanwhileua.bsky.social
@shlyahta.bsky.social
Обидва анонімні, мають одну і ту ж адресу і номер телефону в privacy policy на їх сайтах:
archive.ph/JNXjP
archive.ph/W3Pou
Якщо ввести номер телефону в пошук то вилазить ще багато цікавого
А Шляхта там походу вже не в одному списку?
так
Можливо для цього треба окрему категорію завести, але зазвичай подібні акаунти створюються і набирають популярність саме для розповсюдження дезінформації
Я думав то взагалі якийсь мемний аккаунт. А виявилося щось дивне...
дякую. воно постійно лізло в Home+ стрічку і виглядало як хуйня
шляхту я давно забанив, бо просто беззмістовна хуйня зі смішними картиночками. Але зв'язок із іншою хуйнею був неочікуваним поворотом
Вийшло, що шляхта таки працює, але є нюанс)
О той шляхта мене чогось читав десь 3 рази.
Блд,дякую за інфу,когось треба забанити
Оце сюрприз! Ми з 2015 року працюємо в інформаційному і розважальному контенті у ФБ під пильним наглядом StopFake і VoxCheck, але ще в категорії Disinfo не були. Це стосується Шляхти... і Meanwhile... Стосовно порнухи і драгстор з нашими реквізитами - взагалі не уявляємо звідки це взялося.
Можна детальніше про те хто такі "ми"?
Про відгуки на сторінці www.facebook.com/MeanwhileUA/... теж цікаво почути
Звичайно, що можна. А, якщо ви у Львові знаходитесь, то ще й зустрітися можна. Куди писати?
Не у Львові. Писати можна прямо сюди у відповіді.
Ну ок, але тоді без персональної інформації. Ми журналісти, переважно Львівських ЗМІ. Всі крім однієї дівчини переселенки з Луганська народилися і навчалися у Львові, працювали у Львові на телебаченні. В 2010 році почали кілька електронних ЗМІ. В 2015 - "Шляхта не працює". В 2017 Meanwhile.
Головне питання: кого катати на шакалячому експресі якщо треба буде?
Також, що вам відомо про відгуки на вашу сторінку в фб?
Чому сайт amazing-ukraine.com посилається не на ту ж сторінку фб що вказана в профілі @meanwhileua.bsky.social ?
Чому ніде не вказано що за цими проектами стоять одні й ті ж люди?
Які ще акаунти тут ви ведете?
У нас було це все написано до моменту, коли ФБ не закрив нам рекламний кабінет на бізнесі. Ми раніше апрувнули нашу компанію у ФБ, а коли рекламний кабінет забанили ми від'єднали її від сторінок, оскільки не могли рекламуватися із бізнесу без рекламного кабінету.
Крім того, для чого англомовним людям, які приходять читати новини про Україну морочити голову Шляхтою?
Це не про морочити голову. Достатньо на сторінці "про нас" і в footer'і вказати назву організації
1. Не зрозумів про експрес. Що це таке?
2. Для мене відгуки на ФБ таке ж саме відкриття як і драгстор і віагра на вашому скріншоті із нашими реквізитами. Ми їх закрили давно, оскільки туди писали цапи усіляку гидоту. Але ФБ поміняв дизайн і вони стали доступні для всіх. Наскільки я знаю їх видаляти👇
Не можна.
3. Сайт amazing-ukraine.com був створений набагато раніше, ніж Meanwhile, ми його долали коли створили англійську версію.
1. Інститут репутації і відповідальність.
Що завадить вам створити ще десять сторінок і робити вигляд що вони не мають до вас ніякого стосунку?
Наприклад, ви кажете що ви - медіакомпанія. Де у вас вказана інформація про те як ваша компанія зареєстрована?
Та ну це все є, можу кинути у приват. Компанія зареєстрована у Львові в 2004 році. Під час війни ми цю інформацію забрали, після блокування рекламного кабінету Фейсбуком.
Це публічна інформація яка має бути легко доступна зі всіх ваших сторінок і акаунтів. Встановлення того що це два проекти одних і тих же людей має бути значно простішим і більш достовірним, ніж того що це ті ж люди які продають віагру 🤷♂️
А який зміст нам це робити? Гляньте коли створені сайти, коли створені ФБ сторінки - все стане зрозумілим. Для чого створювати нові нікому невідомі сторінки, якщо є існуючі вже розкручені?
Натомість мочити нас є зміст, створюючи якісь фейкові сайти із інформацією про драги, порно тощо. Нам неодноразово пропонували купити сайт і сторінки.
Крок 1: ви робите якусь хуйню, вас катають на шакалячому експресі і всі відписуються
Крок 2: ви робите нову сторінку зі смішними картиночками, набираєте аудиторію, бо ніхто не знає що це ви ж
Крок 3: ви знову робите хуйню
Так зрозуміліше в чому проблема?
Не розумію, для чого нам робити хуйню, щоб від нас всі відписалися? Ми не для того створювали сторінки в соцмережах, щоб від нас відписувалися. А смішні картинки ми постили із самого початку - від створення сторінок.
Русня теж створює анонімні сторінки зі смішними картиночками, жовто-блакитні, про-українські; і час від часу постить з них добре прикриту пропаганду.
За якими ознаками люди мають відрізняти ваші сторінки від таких?
Ну є історія сторінки, сайту... Цапи, як правило, мають все нове. Зрештою для їхніх бюджетів, які дозволяють за кілька місяців наклепати 300-500 тисяч, створити юр адресу в Україні це не є проблемою.
Далеко не все нове. Русня має більше ста років успішного досвіду інформаційної війни. Такі акаунти створюються постійно, і багато з них працюють вже довго.
Ну можливо, але ми репутацію заробляли роками і щоденною працею. Що з того, що 112.ua, strana.ua тощо мали київську реєстрацію і щодня клепали пропагандистський контент? Або espreso.ua, гордон чи прямий займається щодня маніпуляціями?
За інформацією в реєстрі можна відслідковувати іншу діяльність тих же людей. На даний момент shlyahta.com.ua, , amazing-ukraine.com і camerashygirls.com, виходячи з публічної інформації, пов'язані між собою однаковою мірою. Але один з них не ваш, так?
Ніяких camerashygirls! Послухайте, ми ніколи за межі міжнародного і законодавства України не виходили.
І ще: я не знаю, як боротися із тим, хто нашу інфу поставив собі на сайт.
Чудово розумію. Ви хочете щось зробити щоб людям простіше було відрізнити ваші сайти від тих хто просто зкопіював вашу privacy policy?
Що ви пропонуєте?
bsky.app/profile/mods...
І ще один момент: для чого нас катати на тому експресі наперед, якщо ми ще нічого ще не напороли? Ну є питання по одному посту на Мінвайлі, ну так можна перепитати і дізнатися, чи ми нормальні, чи упороті. Образливо трохи. Ми сюди прийшли від Цукера і Маска, а тут таке
Ніхто і не катає ще. Плюс я (@imax.in.ua) питав хто веде той акаунт. Не встиг отримати відповідь до того як знайшов що він є частиною мережі анонімних сторінок.
І, навідміну від твітера і фб, ми з вами досі ведемо діалог, чи не так?
Та з Фейсбуком ми також вже який рік ведемо діалог, але сумарно десь вже рік в банах відсиділися
Не бачили запитання, можливо тоді б зразу би відписали.
А також про хуйню: не факт що ви будете вважати це хуйнею, до того як її зробите. Наприклад, припустимо що ви дуже поважаєте Карася - і почнете його розхвалювати. В результаті від вас відпишуться люди які знають що він гомофоб і пропагує ненависть до українців які йому не подобаються.
Та нє, ми не переносимо власні уподобання на наших читачів. І ми ніколи не формуємо думку читачів - лише голі факти. Вони можуть бути односторонні, мається на увазі не дві сторони конфлікту, але ми ЗАВЖДИ даємо іншій стороні конфлікту свою площадку для публікації своєї думки.
Добре. Ви готові на всіх своїх сайтах вказати реєстраційну інформацію компанії, і десь у доступному місці опублікувати повний перелік ваших проектів?
Яку реєстраційну інформацію? Код ЗКПО підприємства і домашню адресу, на яку воно зареєстроване? Ви пропонуєте нам це зробити, щоб на якихось порносторінках ще ця інформація з'явилася? У Фейсбук ми дали все - реєстраційні документи і навіть копії паспортів. І я точно знаю ця інформація👇
Ніде не протече, хіба ми якийсь кримінал зробимо і Фб в судовому порядку цю інформацію видасть.
На даний момент я бачу, що навіть номер телефону небезпечно давати, бо невідомо як тепер ті драги заставити видалити наш номер телефону.
Ви маєте на увазі код ЄДРПОУ? Так, як і всі - вказувати назву організації і реєстраційний код. Якби ви були зареєстровані як онлайн-медіа, то це взагалі було б обов'язковим відповідно до закону "Про медіа".
В такому випадку вам навіть буде простіше боротися з тими хто несанкціоновано використовує ці дані: email зі скаргою реєстратору домена і/або хостеру сайту.
Якщо є офіційний сайт організації і він вказаний в реєстрі - довести що порушник незаконно використовує ваш номер значно простіше ніж що ви є власником номеру телефону.
Вказуємо ми, чи не вказуємо код і назву, зареєстровані ми як засіб електронного медіа чи ні - відповідальність наша перед законами України все одно однакова. Ба навіть і більша. 👇
Зареєстровані медіа можуть отримати 5 попереджень до закриття, а незареєстровані 3. Ми не порушуємо закон, тому ми не переживаємо за наслідки.
Репост wargonzo не порушує закон. Але це не значить що це щось хороше і за це не буде соціальної відповідальності.
Враховуючи історію використання анонімних популярних акаунтів для розповсюдження дезінформації, я не вважаю можливим видалити ваші акаунти зі списку на даний момент.
Спробуйте подивитися на це з іншого боку: ми не знаємо де і над чим ви працювали раніше; не знаємо чи не працювали ви на Медведчука; ми навіть не маємо жодного підтвердження що ви дійсно представляєте shlyahta.com.ua (хоч я і на 95% впевнений що це так).
Ми не маємо жодного інструменту щоб відслідковувати чим ви будете займатися в майбутньому.
Все чим ви зараз ризикуєте - це дві сторінки, втрата яких ніяк не завадить вам продовжити рівно таку ж діяльність під іншою назвою. Якщо ціна помилки настільки незначна - чому хтось повинен вірити що у вас є мотивація уникати помилок?
Та ну ок, не можете то не можете. Ми вже звикли сидіти в банах, апеляції писати тощо. Єдина різниця що у ФБ по факту, а тут авансом. Це логіка авакова спочатку підкорюйся, а потім доводь, що ти не олень. Якщо Мінвайл хоч щось опублікував напів підозріле, то Шляхта ну ніяк на дезу не тягне.
Звичайно, потрібно дбати про безпеку. Але якась прозорість щодо минулої, поточної, і майбутньої діяльності хоча б частини учасників повинна бути.
Meanwhile вже постили wargonzo. Ти стверджуєш що за обома акаунтами стоять одні й ті ж люди - тому не бачу сенсу розглядати їх окремо в даному контексті.
Враховуючи вашу готовність до діалогу, я схиляюся до того щоб перенести ваші акаунти до іншого списку. Якщо поки-що нема чого додати - ми порадимося між собою і вирішимо як зробити краще.
Та що тут додати, я схиляюся до думки такої: якщо профіль адекватно реагує, але десь тупить -можна йому дати настанови і відпустити. Якщо знову вступив -можна покарати. Якщо зразу бикує, або кладе на зауваження -можна банити. Ми таким чином модеруємо свої групи у ФБ. До якого саме списку на цей раз?
Ще не вирішили, можливо доведеться створювати новий
Ну і ще цікаво: з ким я розмовляю?
Я вже вказував - @imax.in.ua
Це я запам'ятав 😂 чому саме ви займаєтеся модеруванням українського сегменту Bluesky?
Таке життя 🤷♂️
Крім того, регулятор не вимагає обов'язкової реєстрації онлайн-медіа. То для чого нам цим паритися. Це по-перше. А по-друге - Мінвайл взагалі ми не зможемо зареєструвати, оскільки регулятор вимагає обов'язкової української версії. У нас немає ні ресурсів, ні людей, хто би міг це закривати.
Загалом таку інформацію публікують ті, хто мають офіс, фінансування (партійне, олігархічне тощо). Ті, хто працюють як волонтери, а отримують прибуток лише з реклами - ті публікують лише телефон і email. Напр: Kyivpost, або Євромайдан пресс.
kyivpost це вже руснява залупа. І у них внизу сайту вказано назву зареєстрованої організації
А на сторінці contact us - адреса, і імена людей які відповідають за вміст
Звідки ви знаєте, що це не фотки з Шатерстока?
Ми це не можемо і не будемо це робити до кінця війни точно. Однією з причин на Шляхті редакторка дівчина яка з Луганська втікла від цапів і живе сама в Івано-Франківську. Її батьки живуть під окупацією. Я, особисто, не хочу, щоб у її батьків виникли якісь проблеми через моє бажання бути у Bluesky
Я особисто знаю головного редактора Київпоста, так от це чоловік, який патріот України на всі 200%
Цей? Котрий раніше працював на іншу русняву залупу - Amnesty International?
А, ну ясно, ви вже і тут наперед все знаєте. Ну ок.
У мене є особисте прохання, якщо ти не проти. Передай йому будь-ласка щоб дав пизди собі і всьому штату за називання війни "конфліктом" (twitter.com/search?q=fro...), а потім щоб вони всі разом відпиздили Jayson Jay Smart.
Цей чоловік працював до пенсії в UN. Перед тим в центральному офісі радіо Свобода. Він все прекрасно розуміє, але є деякі моменти, які вони не можуть робити. Це все пов'язане з журналістською етикою EU і US. І тут він нічого не зробить, на жаль.
Не може перестати вживати лексику яка прирівнює агресора і жертву? Яка цікава етика.
Якщо ж він все прекрасно розуміє, але продовжує добровільно наносити шкоду Україні - який він патріот?
Почитайте будь-яку книгу з етики європейських ЗМІ, наприклад BBC Bible - там все написано. Окрім того є журналістика, а є реальна допомога.
Є лінк? По запиту "BBC Bible" видає явно щось інше
В мене лише паперова версія є. Хіба пошукаю
Фотки сторінки з ISBN кодом має бути достатньо щоб я знайшов її
Щодо "не переносимо власні уподобання" - ви маєте розуміти що це буквально неможливо, і ваші погляди всеодно відображаються у виборі контенту. Наприклад, я б забанив навіть за одну оцю риганину: bsky.app/profile/shly...
Ну дивіться, гумор це те, що викликає посмішку із ситуації, а знущання - з людини. Ми в дисклеймері про це пишемо. Щодо цієї "риганини" - цей мем знайшла жінка, яка є неодруженою. От їй ця ситуація здалася веселою. Чи повинна вона зважати на думку інших неодружених людей? Ну якщо йти такою логікою,👇
То тоді взагалі можна втратити почуття гумору. Окрім того, оця ситуація гарно лягає в канву полісі Фейсбука - ніякого булінгу. Ну то чим тоді Bluesky відрізняється від ФБ?
Це був лише ще один приклад "хуйні" через яку люди можуть відписуватись від акаунту. Не відволікайтесь.
Та ми не і не намагаємося усіх втримати. Хтось з нами, хтось без нас. Наївно думати, що нас всі лише лайкатимуть
Щодо Карася - то, наскільки я пам'ятаю, про нього ще взагалі не писали ні разу. Він не формує ні змісту, ні гумору, лише хайп.
Сайт amazing-ukraine.com посилається на сторінку Україна
Англійська версія amazing-ukraine.com/en на Meanwhile
У мене з англійської версії лінк на ту ж сторінку що і з української показує
Особисто я був на навчанні у BBC у Великобританії, де пройшов курс журналістської етики. Що ще цікавить, питайтесь.
Виявляється відгуки можна прибрати зі сторінки. За це дякую.
Тим не менше, хотілось би дізнатися, в чому саме полягає "Disinfo aboutUkraine"?
Наприклад, оце bsky.app/profile/mean...
Ну так а в чому деза, в тому, що цапи з тікають з Новопрокопівки?
Будь-яка інформація отримана від ворога, тим більше надана добровільно, має вважатися дезінформацією доки не доведено протилежне.
Ну дивіться, ми не повідомляємо поточну ситуацію на фронті, а показуємо психологічний стан ворога. Так роблять переважна більшість ЗМІ. Згадайте ту саму симоньян з термоядерною бомбою.
1. Це не те як ви інформацію презентуєте
2. У вас, очевидно, немає кваліфікації для роботи з дезінформацією. А просто вибіркове поширення, власне, поширює дезінформацію ширше.
Загалом, кваліфікації по роботі з дезінформації немає. Але, як правило, ми чекаємо інформацію ретельно. За всю свою видавничу діяльність у мене було 4-5 випадків просочування фейків в стрічку. Це дуже малий відсоток
На прикладі вище: я не перевіряв, але припускаю що wargonzo дійсно написав те що ви запостили. Але чи вказує це на те що вміст відображає реальну ситуацію на фронті? Звичайно ж ні.
Ну ок, із цим можна погодитися. Впрнцп ми дуже рідко цитуємо цапські джерела, тому це абсолютно не впливатиме на наш контент.
Видалили. Загалом, ми відразу видалили би цю інформацію, якщо б хтось нам написав. За такою схемою ми працюємо зі StopFake і VoxCheck.
Чудово, дякую. Давайте тоді повернемось до головного питання: bsky.app/profile/mods...
взагалі вислів що "росіяни тікають" не вірний по своїй суті корені, їх вибивають звідти.
Маєте на увазі, що ми цитуємо цапський канал? Ну так українську ситуацію ми не можемо публікувати до офіційного оголошення Генштабом, а цапську можна.
За результатами публічного обговорення, враховуючи готовність людей що ведуть ці два акаунти до зворотнього зв'язку, вирішено перенести їх у новий список: bsky.app/profile/did:...
(За їх словами інші сайти що використовують цей номер телефону не мають до них відношення)
Ок , треба створити акаунт новий , але вже на цей номер телефону
4. І для відновлення - недостатньо просто мати пошту, треба ще ЧЕКАТИ КІЛЬКА ТИЖНІВ поки дадуть можливість змінити прив'язаний номер телефону. Нарешті сьогодні цей день настав і я зміг потрапити в свій акаунт зі вже новим номером.
цей же номер телефону ще тут shlyahta.com.ua/privacy-poli... - @shlyahta.bsky.social
і тут webcache.googleusercontent.com/search?q=cac... - це з кешу гугла, зараз воно редіректить на рандомні сайти з таблетками
так напевно й не вийде. воно ж прив'язується до номеру телефона, а це я так розумію акаунт типу.
Я колись хочу поставити на чистий телефон з новим акаунтом на лівий номер щоб перевірити що там про мене відомо на реальних номерах 🤣
Як мені хакнути один мій дуже старий акаунт на фб, якщо в мене не залишилось ні паролю, ні номеру телефону?
змінила номер телефону та створила новий акаунт в телеграмі. словами не можу передати, наскільки почуваю себе добре від цього. подібне хочу проробити з блюскаєм.
з локацією телефону платіж може бути заблокований. Тобто подібний фільтр вже існує і його можна адаптувати під номери телефонів.
Мені треба заплатити 300 гривень аби викупити свій номер в лайфу та повернути акаунт в телеграмі, після чого в мене знову забере телефон лайф оскільки я за нього не уплочу.
лайк якшо вам треба адреса і номер телефону автора коміксів які ви читаєте раз на місяць
Змінила номер телефону на лайф. Нашо не знаю, все одно всі кому треба телефонувати на Київстарі, і змінити номер можливості не мають.
Не факт що стане, але все одно треба мати лівий номер та лівий Gmail акаунт.
Якщо є обґрунтування - можна індивідуально додавати акаунти до списків ботів. Можна завести список карантин, і досліджувати підозрілі акаунти. Бо поширити якусь шнягу може кожен. І треба розрізняти людину,яка помиляється від людини,яка робить зло умисно.
я ненавиджу вайбер, як месенджер, рівень конфіденційність просто нульовий :)
мама давненько вже змінила собі номер телефону, щоб ніхто з непотрібних людей не знав про її новий номер і переприв‘язала номер до вайбера
✨вайбер з тупорилою функцією показу на який номер юзер змінив свій акаунт✨
Список оновлено, додано декілька сотень нових акаунтів.
В експериментальному режимі працює повністю автоматизований розширений список рутві базований на алгоритмах кластеризації.
Нам дуже потрібні ваші відгуки про якість цього списку.
Наголошуємо: список експериментальний.
посилати можна і без підписок, тож проблем не має бути. А якщо акаунт замʼючений списком, то і шанс потрапити в стрічці невеликий і зовсім 0% якщо банити
Встановіть в телефоні, якщо ще не маєте програму AlarmMap, єдиний мінус-треба постійно заходити на той сайт.
Ось список усіх, хто долучився до перекладу у проєкті, який я створив початково.
crowdin.com/project/blue...
Я не знаю, чи є серед цього списку білоруси, можливо, хтось з дуже анонімними акаунтами, можливо і @die-bitches-die.today прихований білоруський диверсант, але я дуже сумніваюсь в цьому
О, а в мене такі номери телефон заблокував автоматично, я потім загуглила і на сайті де про номери всі писали шо це шахраї 😭
