Це - неприємна стаття.
Але тут є те, про що і я кажу. Окрім того, що суспільство обманюють, і воно ведеться - є ще проблема в тому, що ми - "вумні" - замість протистояння цьому, зосередилися тупо на булінгу "ніправільних" українців (по-суті - жертв обману).
zaxid.net/yak_opozitsi...
Чому рейтинги «Європейської солідарності» та Порошенка низькі попри всі помилки чинної влади - ZAXID.NET
zaxid.net
Ми підсіли на "наркотик" уявлення про свою "вищість". Натомість часто ми саме ДОПОМАГАЄМО зе-шахраям, утримувати їхню аудиторію під їхнім впливом
Хамство в інтернеті, неспровоковані плювання жовчу, приниження людей - все це лише зміцнює стіну, яку вибудувала зе-пропаганда.
А найгірше - це підтверджує тези зе-пропаганди про нас. А отже - збільшує довіру до шахраїв.
Ми наче самі не дозволяємо українцям виходити з-під впливу "випалювача мізків", який професійно і дуже якісно побудувала зе-банда.
Тому я, як і раніше, нагадаю
Будь ласка, як би не було важко - не опускаймося до хамства, образ, принижень людей. Це лише шкодить справі.
На жаль, ми НЕ МОЖЕМО собі дозволити розкіш, бути просто людьми зі своїми емоціями і слабкостями, грубіянити на всі боки.Все це використовується проти України
Приклад без хамства.
Була подруга, прихильниця зе. Після лютого '22 виїхала з родиною в Європу. Потім цікавилась, як нам живеться, бо я в Україні.
Так ось, після мого аргументованого невдоволення про корупцію в армії, 5-ту колону...яка лякає не менше, ніж ворог, вона зі мною перестала спілкуватись.
Ввічливість та стриманість сприймають як слабкість. Мені це прямим текстом казали в очі: не можеш гаркнути закрученим матючинням - слабачка й соплежуйка. Ще моя бабуся казала: хочеш аби розуміли - відповідай так, як говорять до тебе. Діє завжди.
Це діє на ту аудиторію, яка не бере участь у дискурсі. Хамам - просто бан. Нащо з ними спілкуватися? нащо опускати себе до їхнього рівня?
Тут в інтернеті, ми не мусимо терпіти хамство. Бан і все
Я кажу за те говоріння яке ведемо МИ. Щоб з нашого боку мінімізувати хамство.
Ви почали з зелебобів, а звели до поняття "ми". Хто такі "ми"? Чим ширше це "ми", тим менше працюють одні норми, через різний світогляд та середовище, у якому зростала людина. Для когось "мамка, бля" хамство, для когось це норма.
Для освіченої нормальної людини - це не норма.Хамство є хамство.Коли ми обзиваємося і принижуємо людей (не владу, а саме тих,хто поруч) - ми допомагаємо зе-владі зробити так, щоб нас не хотіли чути самі ці люди.А отже,щоб вони більше довіряли і слухали зе-владу
Ми самі працюємо проти свого інтересу
"Мамка, бля", та багато чого ще, чула від людини з двома вищими освітами.
Ок. Я невірно висловився. Не "освіченої", а вихованої/культурної
Можна привести коня до води, але неможна змусити його пити. Можнс 1000 раз наводити докази й вмовляти зелебобів, але змусити їх зрозуміти неможливо. З 2019 року випробовані усі варіанти. Найдієвіший - фізичний.
Якщо коня відлякувати від води, то до пиття навіть справи не дійде
Ще раз. Я ніде не казав, що треба вмовляти чи переконувати когось. Так же?
Я кажу лише про наше власне говоріння. Тоді, коли ми просто пишемо свої думки у простір. І от щоб збільшити ефективність (можливість бути почутими) варто нам в цьому викладі уникати обзивань і принижування людей
а шлунки на ніжках щось розуміють, окрім приниження, коли їм пояснюють, де їх місце по життю? фізичну силу хіба що?
А приниження вони розуміють? І як вони його розуміють? Якщо вас попринижувати, ви утретеся і скажете "дякую! Ти відкрив мені очі"? Чи на приниження буде радше інша реакція?
Дитину,яка напартачила теж треба принижувати, щоб вона росла над собою?
ми не скажемо, а вони скажуть і будуть поважати як баріна. нагадати як вони слухняно за януковича голосували, який буквально їх дебілами називав?
ви не розумієте різницю між людиною та бидлом.
Вони такі самі, як ми. З почуттям гідності. З самоповагою. Тож не варто думати, що "вони" хєровіше за нас. І вони не будуть реагувати на наше зло інакше, ніж як ми реагуємо на їхнє.
пффф. такі самі люди як ми не витримають квартал чи 1+1 більше п'яти наносекунд. ні ні ні. для когось важлива свобода, а хтось залюбки міняє її на гречку. хтось вчився у школі, а хтось відбирав сніданки у першокласників. схожість тут лише анатомічна.
Я розумію бажання, щоб все було просто. Ми vs вони. Ми добро, вони зло. Але так не є
Вони мають принципи. Вони люблять себе і вимагають поваги. Так само, як ми. Це як одні люблять реп, а інші рок. Ми сфокусовані на одному, вони на іншому. Це не значить,що вони докорінно інші.Хтось так,а хтось - ні
це благоглупа маєчня, яка не має нічого спільного з об'єктивною реальністю.
це благоглупа маєчня, яка не має нічого спільного з об'єктивною реальністю. коли однім потрібна свобода, а іншим стойло, це не як одні люблять реп, а інші рок. хіба що свобода та стойло у вашій системі цінностей мають однакову вагу?
Серед тих, хто не з нами - не всі хочуть стойло. Хтось хоче. Але не всі. Тож хтось радо приймає культ зе-кімченинчика саме як культ вождя. Але не думаю,що більшість це так сприймає
Медіа сформувало уявлення, що він - порятунок, що він ах який новий, позасистемний, як Прометей (чи що)
І альтернативи нема. Довкола всі і все співає ку гаспадіну ПеЖе. А хто не співає - міські божевільні, які двох слів без обзивань не зв'яжуть. Так їм кажуть. І вони цьому бачать підтвердження. Тут хоч якась певність і опора. І вони приймають це. Не тому, що хочуть стойла. А тому, що "не в темі"
а своя голова у них, щоб в неї їсти.
що і потрібно було довести.
ну добре. есперимент блять.
спробуйте в чят совкової гамноетажки написати, що будинок належить колективу мешканців, а не місту, ані "комунальному балансу", ані якомусь жілкомсервісу, незалежно від того створно там осбб чи ні. тому треба припинити ниття та вирішувати проблеми самім. бажаю удачи.
За совкову не скажу, не знаю. Вірю вам. Але гадаю, ОСББ також бувають різні. В тому числі і успішні в совкових багатоповерхівках. Бо це від людей залежить
А люди в нас ще вчора марширували в совкє. І це були декілька поколінь. Ви очікуєте, що всі вмить перемикнуться і очуняють? Так не буває
В українців досвіду несовка було мінімум. Ющенко щось починав. Порошенко щось доповнив... але це повільно, десь згори... внизу це було місиво з совка і якихось вкраплень несовка.І цього замало у порівнянні з тим,як довго Україні випалювали мізки
Тож ясно,що в нас більше тягнуться до знайомої моделі
так а я тобі про що талдичу??
бувають на межі похибки. а так, вас заплюють і скажуть "почитати закон", в якому начебто написано протилежне. самі вони його не читали і їм похуй, що там. вони потерплять-привикнуть, що на сходах насрано, замість прибрати, будуть обходити, бо їм "должни".
я цей експерімент рази три на біс проводив.
І це дуже сумно, але як є.
Все одно - ваша праця не була даремною. І зневірюватися рано. Ми ще відносно молоді (хехе) якщо ми зневіримося, то тоді все точно затягнеться ще на покоління поневірянь
Я би не хотів, за життя побачити, як тут заново збудують совок з лайна і палок
просто треба зробити вже висновок, що методи, орієнтовані на людей, не працюють з бидлом. з бидлом працюють методи дресури.
ось і все. води дати тобі?
В мене є вода 🙂 (або я не зрозумів питання)
Ставлення до людей, як до бидла - це є також ознака саме цеї категорії людей. Ви бачили ролики з росіянами десь на турецьких курортах?
Тож тут є ризик самим перетворитися на те, проти чого боремося. І тоді ми принципово програємо.
а як до кого ж мені ставитися до людей, які замість навести лад на своїй власністі, пишуть чолобітні баріну?? тут або ми з ними вступаємо у відносини барін-смерд, або умовний Хомутинник. вибор за вами.
*про воду то з легендарного роліку Допи фраза
Хіба хочеться бути баріном і мати смердів?
Мені це не цікаво. Це зовсім інший набір навичок, який суперечить моєму нинішньому світогляду. Плюс суспільство баріно-смердів - це рашкосуспільство. Це те від чого хочеться відкараскатися, а не повертати назад у якійсь "новій" обгортці
не хочеться, але іншої моделі відносин з ними не існує, тож або так, або ніяк.
Не треба з ними відносин. Або ми люди з гідністю, які поважають одне одного, або розмови нема.
Приниження - це самоприниження. Тож рівень висловлення думки - це не для них, а для нас. Рятувати їх тим, що демонструвати, що я такий самий рогуль, як він... Для чого?
не треба, але доводиться мати.
Це так.Певно.Я "інтроверт".Мало спілкуюся з людьми.Може саме через це.Поки мені вдавалося уникати таких.Може моя віра в людей навіть менша ніж в тебе 😁😁
Але я говорю не про "для них", а про "для нас". Про те, щоб наш сигнал транслювався з мінімальними перешкодами, щоб збільшити шанси бути почутим
Тож навіть, якщо комусь хочеться мати баріна, а самому бути смєрдом... Це не те щоб наші проблеми. Це не наша цільова аудиторія. І їхня терапія - не наша відповідальність. Я сподіваюся, що модель вільних людей з гідністю переможе смердобарінську. На це мій розрахунок
наша проблема в тому, що якщо ми не ставимо в стоїло їх, то вони вставлять в стойло всіх. це доречі частина глобальної проблеми з русньою, ліваками, китайцями та муслімами. час шмарклежуйства та гуманізма пройшов.
Я не хочу під час будування совка просто горлати "дуракі", "ідіоти"
Я хочу щоб совок НЕ будували. Тому вважаю треба транслювати смисли, чому будувати совок - це погано. А не просто кидатися какахами у тих, хто не ставить ці питання.
вони не зрозуміють, щоб ти їм не казав. для них совок це добре, бо їм послідовно зломали особистість. а вони зламали своїм дітям та онукам. бидло має страждати. крапка.
Вони не зрозуміють. Але вони не єдиноможливі "не ми".
Якщо ми будемо вважати, що окрім них нема нікого, (а отже всіх "не нас" вважатимемо ними) - ми спалюватимемо свої сили і нерви саме на тих, про кого ти кажеш. А нам це не треба.
нерви спалюються саме через нерозуміння, з ким маєш справу і як з цим поводитися.
Здається,нерви спалюються, коли тебе не чують.Виснажує оця хибна надія,що розмову ще можна вести.І розчарування на кожній наступній ітерації
Тому тут може навіть байдуже,з ким маєш справу.Важливо відслідкувати момент цього пробуксовування і вийти з розмови.До того моменту, як тебе вдалося розхитати
не вийти з розмови, а змінити модель поведінки
Згоден
бувають, але одиниці. а так вас заплюють і попросять вас "почитати закон", в якому начебто написано протилежне. самі вони його не читали і їм похуй, що там написано. вони потерплять, що на сходах насрано, замість прибрати, будуть обходити, бо їм "должни".
я цей експерімент рази три на біс проводив.
та ладно, а чого ж вони хочуть? це ж звичайна філософія вкраїнчика: він поступається державі непотрібною йому свободою, а держава звільняє його від непосильної відповідальності. є простий експеримент, щоб дослідити цей патерналізм, хо?
пс. ви б на питання то відповідали б хоч, а не уникали їх.
Перепрошую. На які питання? Чи свобода і сойло для мене одне і те саме? Це питання потребувало відповіді?
Для вкраїнчика (внєпалітікі) цікаво ні за що не відповідати, але водночас, бути причетним, бути частиною чогось великого
Але моральні принципи є і в них. І до них, гадаю, можна апелювати
так, і відповіді досі нема
Люди найбільше ненавидять не причину своїх невдач, а тих, хто казав:"Не роби цього, буде погано!". Історія це підтверджує. Плюс що би розумні люди не казали, інфантильна більшість зробить навпаки. Назло мамці вуха відморожу! Суспільство має ПОДОРОСЛІШАТИ. А це відбувається тільки через біль, нажаль.
Якщо думати, що окрім нас - всі дурні. Ну то давайте опустимо лапки. Перспектив тоді нема
Але я вважаю,що це не так.І нам треба транслювати виходячи з позиції,що вони не дурні, а обдурені.І що ми - не виміщатимемо зла за це.Що так буває, але треба рухатися далі,вирівнюватися,підніматися після удару
А для цього - годі виміщувати зло.
Приймімо те, що умовного Зеленського гнатимуть в значній мірі саме його ПРИХИЛЬНИКИ. Нас самих для цього - не достатньо.
А хамством ми саме допомагаємо утримувати тих людей під впливом зе-шахраїв. Цим ми ПОДОВЖУЄМО владу зе-більшовиків. Ось я про що
Припиніть ідеалізувати світ. Рожеві окуляри ще нікого не врятували.
Ви про що? Ви зі мною спілкуєтеся?
Так, з вами. Прихильники зе не будуть його гнати, бо "цар хороший, то бояри погані". Зебільнуті виправдовують УСЕ що зробив цей гад.
Ви надто спрощено бачите світ. У Зе було 73% прихильників. Януковича гнали, коли прихильність до нього була низькою. Отже гнатимуть Зеленського, коли не буде 73%. А коли це число буде меншим. так/ні?
Це надто спрощене бачення. У Зе було 73% прихильників. Януковича гнали, коли прихильність до нього була низькою. Отже гнатимуть Зеленського, коли не буде 73%. А тоді, коли це число буде меншим. Згодні/ні?
А меншим воно буде за рахунок чого?
Завезуть з космосу людей противників беззаконня і диктатури? Навряд.
Меншим воно може стати, коли ті, хто були прихильниками - перестануть підтримувати
Ось саме тому я і кажу, що Зеленського гнатимуть його прихильники. Інакше його не вийде прогнати 🤷
ми повертаємося до пииання, чи є більш дієвий метод впливати на бидло, ніж змушувати його страждати?
Ми не "повертаємося" до цього питання. Цього питання і не було. Ніде я не говорив, що наша задача "впливати на бидло"
Як мінімум це питання не є темою того, про що я кажу
Відповіді, як на когось впливати у мене нема. Я говорив, як збільшити наші шанси бути почутими за межами нашої бульбашки
та одним твітом вище ти казав, що зеленського гнатимуть його прихильники. вони нікрли цього не зробилять з власної ініціативи.
тут або труси, або хрестик.
Ви помиляєтеся. Звісно гнатимуть. Або на користь арєстовича з поворознюком, або все ж на щось прийнятне. І тут залежить, чи чули вони щось, окрім зе-моно-марафону
Бля, вони навіть за бубочку на стадіон не вийшли.
Так. Тому що вони не ЗА нього. Вони були накручені до сказу абинепорошенко. І були доведені до ручки, що проголосували б за табуретку
Але це не та тема.Факт той, що частина тих,хто виходив на Майдани - голосували за Зеленського.Або були противсіх (але це все одно - за нього.Це було проти Порошенка)
А ті, хто виходили на Майдани, це ті, хто вміють виходити. Правда ж?
голосували за те, щоб зробити подлянку більше успішній частині населення вони. на те бажання кампанія "зробимо їх разом" і була розрахована.
Це не єдина була мотивація. У когось була і така. Але також була віра в те, що от якщо впихнути людину "не з системи", то буде харашо. На цій спокусі також будували кампанію
Згадай, що весь попередній час людям впарювалося, що Порошенко - це абсолютне зло. Вони "рятували" країну на їхню думку
мабуть ломателі системи вже б мали зробити висновок, що їх поімелі. парадокс?
Чому мали б? Звідки? Уявіть, що в їхній бульбашці цього нема. У них там всьо пучком. Найвеличніший лідер змушує всратих вєстєрнів раскашеліцца, скоро святкувати перемогу в Ялті. Корупцію подолано, якщо ні - це русняві іпсо. Росте процент жирів у маслі. Хто там когось паімів? Все ж норм
ну хоча б вчителі мали помітити, що получка не $4000... навіщо же вони тоді вийдуть проти зелі, якщо бульбашка далі існує?
А треба пробиватися крізь бульбашку. Щоб наші думки, світогляд, підходи - мали можливість потрапляти до них у бульбашку.
Але зараз якісна думка, приправлена дрібкою образ - миттєво обнуляється. Захисна реакція. Думку не буде почуто. Яка б якісна вона не була. Не треба провокувати режим самозахисту
Нас не чують не тому, що тупі. Хтось може і тупий, але не всі. Не чують не нас. Не чують мудаків, які без намагання принизити не можуть сформулювати твіт на 240 символів. Бо нормальні люди УНИКАЮТЬ взаємодії з мудаками. А ми в їхніх очах мудаки і є. І так. Це зручно для їхнього світогляду
я вам вже розповідав, як я без намагання принизити ввічливо пояснював людям, що вони володарі власної власності, яку вони подарували "комунальному балансу", і що вони чудили, аби довести [самім собі], що це не так.
І я це почув і згоден з вами. У вас досвід більший за мій у цих питаннях. Але ще раз кажу, що я е про переконування когось. А про те, як ми транслюємо свої думки у простір. Все. Вони бувають дуже цінними. Але якщо в них впихнуті обрАзи, то це як нездоланна перешкода. Таку думку не буде почуто
І я це почув і згоден з вами. У вас досвід більший за мій у цих питаннях. Але ще раз кажу, що я не про переконування когось. А про те, як ми транслюємо свої думки у простір.
Вони бувають дуже цінними. Але якщо в них впихнуті обрАзи, то це як нездоланна перешкода. Таку думку не буде почуто
тобто забираєте свої слова назад уже?
Ні. Де? Ви думаєте, що "пробиватися крізь бульбашку" = переконувати, доводити свою правоту, доводити чиюсь неправоту
А це не так. Пробиватися крізь бульбашку - це дати можливість бути почутим в іншій бульбашці. А для цього треба прибрати перешкоди.Провокуємо психо-самозахист - отже не будемо почуті
начебто у в них немає саме можливісті вас почути, а не бажання, лол. в курсі, що вони нас списками банять, щоб жопу не пекло?
Ну... Отже ви самі підтверджуєте: їхні куратори ДОКЛАДАЮТЬ ЗУСИЛЬ, щоб наші думки, наш світогляд не мав жодних шансів потрапити до їхньої аудиторії
Чи не є це підказкою, що нам треба докладати зусилля, щоб всупереч цьому їхня аудиторія НЕ ПОГОДЖУВАЛАСЯ нас не чути?
А який інтерес їхній аудиторії боротися за свою свободу чути нас? Якщо ми для них - це справді банальне мудачйо. Що вони втрачають, заглушаючи нас невибірковими списками? От саме тому тема зі списками у них так добре зайшла. Тому, що вони бачать, що це справді - "очищає ефір" від токсичності
Вони не помічають, як будують самі собі непролазну огорожу. Вони щиро вірять, що вони боряться за чистий ефір без БЕЗЗМІСТОВНОЇ отрути
Якщо ж теза про беззмістовність стане сумнівною, то тоді вони зможуть побачити, що їм будують огорожу, як для овець
блять...
вони хочуть бути вівцями
які куратори, то воля кожного
Хочете скрінів, як їхні тутешні ЛДи їм впарюють, і присоромлюють, якщо хтось забув підписатися на м'ют списки підписників Публіциста?
Якщо буде натхнення дістану і притарабаню їх сюди.Чуваки експлуатуючи образ прошарених і досвідчених переконують людей заглушати українців за невибірковими принципом
а своєї суб'єктивністі в них нема? якщо ЛДи їм скажуть вийти у вікно, вони вийдуть?
Я ж не кажу, що вони прямо всі поголовно підписуються на ті м'ют списки. Але багато хто, гадаю, підписується. Вони и ж не бачать думок, що це погана ідея. Я не зустрічав, щоб хтось із тамтешніх опонував. А отже вони існують в бульбашці, де НЕМАЄ варіанту "не підписуватися". Тож 🤷
занадто багато виправдань бидлу. так що там, у вікно вийдуть чи ні, якщо "в бульбашці" інших варіантів не буде?
якщо б мене змушували банити списками, я б спочатку почитав, а що там пишуть, та взагалі спитав би себе "а власне навіщо". а ви кажете "вони такі ж як ми, бульбашка то, бульбашка сьо".
тут або вони навмисно захищаються від незручних думок, або не мають власної волі.
третього варіанту існує.
Давайте так. Я бачу, що ви не чуєте, що я кажу і спілкуєтеся з власними уявленнями про те, що я кажу. Люди - не бидло. Те, що люди не однакові не значить, що вони фігові. Вимога до людей бути однаковими... Це совок.
Ви називаєте їх бидлом. А вони вас. І вони виходячи з вашого підходу мають рацію у своїх діях. Ви просто хочете, щоб у світі вони були бидлом, а ви - погоничем і ображаєтеся, що все навпаки.
А я вам повідомляю що ця дихотомія - хибна. Відмінні від вас люди - не бидло. Принаймні, далеко не всі
Ви вкурсі, певно, що люди - істоти стадні (командні). Конформні. Ця властивість людини - дозволила людині дожити до сьогодні попри те, що як вид ми - погано пристосована до виживання істота
Боротися проти конформності, називати це бидляцтвом і відторгати - це тупіковий шлях
Потрібен розумний баланс. Бо окрім конформності людству також допомагає вижити здатність до пошуків, пізнання і намагання вийти за рамки.
Тому... Вочевидь, ми не розуміємо одне одного. Я не вважаю не схожих на мене бидлом. А ви все говоріння зводите саме до цього.
Ми навіть з вами не однакові, будучи по один бік
Я не хочу сваритися. Але і товкти про одне і те саме по колу не хочу. В мене на це вже пішло три дні.
Коротко. Я не вважаю, що всі по не наш бік - бидло. І я не погоджуся на протилежне, хоч як ви не наполягатимете.
Бо світ на мою думку НЕ ТАКИЙ спрощений. І це не залежить від того, чуєте ви мене чи ні
Перепрошую, за довгу і емоційну тираду
Я просто не хочу продовжувати цю розмову, яка зациклилася. Це виснажливо
Але попри все, дякую вам за дискусію. 🤝
ага "давайтє закончім етат бесмислєний спор".
тобі вивалюють конкретні факти та ставлять конкретні запитання, а ти знову описуєш своє wishful thinking замість відповіді по суті.
зрозуміло все
Те, що вода мокра - теж факт.Але він так само не стосується піднятої теми.Ти говориш не зі мною і опонуєш не моїй позиції. Ще раз. На які питання я не відповів?
З практики...Спробуй чмирити дітей,якщо вони напартачили. Називай їх бидлом і тупими. Це на твою думку посприяє в вихованні?Так зрозуміло?
на поставлені
Скрін, будь ласка, або посилання. Бо я так само можу відповісти, правда ж:
"На поставлені я відповів"
вище дивиться
Ок. Отже прикладів такого ти сам не можеш назвати. Це ж твоє питання лишилося без відповіді. Я в цьому кілометрі грибниці повідомлень міг навіть щось пропустити. Я маю зараз пробігти по грибниці? В тебе є незакрите питання чи ні? Якщо є - задавай, якщо ні. Значить немає незакритих. Так же?
могу і легко, але нефіг було прошамкувати питання. тепер це вже не моя проблема. шукайте.
Поки є три повідомлення, а питань так і не названо. Якщо б було "можу і легко", це б виглядало інакше. 🤷
ні, саме так це і виглядає
🙂 як скажеш.
От я задав питання, і ти вже чотири повідомлення не можеш дати відповідь. Якби вона була - то вона б уже була. А як нема, то нема. Я це так розумію. Отже поки не виходить підтвердити, що я не відповів на якісь "задані" питання
давай називати людей, які міняють свободу на гречу якось інакше. толку блять.
Мені складно підтримувати розмову, в якій ти вперто ігноруєш те, що я кажу і дискутуєш з чимось чого я не говорю
Я відкрив "секрет",що це допомагає зе-банді. Ти доводиш "ну й що, зате це правда"
1.це НЕ правда
2.це допомагає зе-банді валити нас
не пизди, ти "не говориш" те, що писав одне повідомлення тому. тобі наводять скріни — ти пишеш "всі люди браття, миру мир, за всьо хорошее"
Не було такого на скріні.Ти наводиш скрін,який не підтверджує твоїх слів і не заперечує моїм.Будь ласка.Нема сенсу в розмові,якщо співрозмовник не чує іншого, а говорить з чимось зі своєї голови.
Ти про мою позицію щось вигадав і дискутуєш зі своєю вигадкою.А я тільки і встигаю: "це не мої слова"
"я сказав не те, що сказав"
Ага. А "пробиватися крізь бульбашку" це значить "впливати на било"?
По-моєму я ж уже казав, що я так не вважаю. Було ж уже. І я ж розказав, що маю на увазі. Багато разів.
Ти цими скрінами не можеш підтвердити своїх слів. Так же?
звичайно значить. з якою метою ви ще хочете пробиватися, щоб приєднатися до них?
🤦
🤷
тут вже двоє пішли єднатися з вкраїнчиками. зара вже пишуть "база", "порошенко краде" та "мамку їбав". третім стати хочете?
Я дещо здивований, що всю розмову ти спілкувався з чимось у своїй голові, а в підсумку почепив мені ярлик, відповідно до свого (не)розуміння.
Ти щось плануєш доводити "бидлу". Кажеш, що вони не слухають, не чують і не хочуть слухати... І це справді проблема. Як я тебе розумію!
не я, ви
Ви мене плутаєте.
А я що збираюся говорити "бидлу"? Для чого мені щось казати "бидлу"? І який в тому сенс?
я не знаю, ось ви мені і розкажете, для чого саме ви зібралися "пробиватися скрізь бульбашку"? розкажете же? чи як завжди?
Цікаво. Якщо я ВКОТРЕ дам на це відповідь, ви знову її "не помітите"?
Втім. Ок. Ще разок. Перепрошую. Не впишуся в один твіт
Щоб здолати зе-банду, треба, щоб люди з-поза нашої бульбашки мали ДОСТУП до наших думок, міркувань, підходів
Наявності їх просто в інтернеті - не достатньо, бо
Під ДОСТУПОМ я пропоную розуміти,що в момент прийняття рішення у людини була ОПЦІЯ підійти до питання скориставшись підходом почутим від умовно - нас
Для цього цей підхід має відкластися десь у свідомості.І тут ми підходимо до тези,яку я відстоюю:
Хамство в повідомленні - закриває думку від читача
Настільки, що її НЕ ІСНУЄ у сприйнятті читача. Його образили. В нього вмикнувся психологічний захист. Автор повідомлення - не автор повідомлення, а черговий хам. Все.
І на виході що маємо?В момент прийняття рішення у людини є лише ТІ підходи, які були почуті в бульбашці БЕЗ навіть опції наших.
Саме це є інтересом зе-банди. Бо єдине, що може ефективно протидіяти медіа монополії - горизонтальні зв'язки. І зе-банда зацікавлена, щоб зв'язків з нами і нашим думанням у їхньої аудиторії НЕ БУЛО. Своїм хамством ми допомагаємо зе-банді зберігати вплив над аудиторією
А тепер про всяк випадок
Чого я НЕ КАЖУ:
1. Впливати, переконувати, спілкуватися. Я не кажу, що це треба робити. Хтось знає, як, і вміє - ок. Хай він/вона порекомендує
2.Цілувати дупу, підставити щоку, терпіти хамство, обійматися з кривдниками. Як обробляти хамство - не є темою мого повідомлення
а як ви уявояєте нумер 2, після того, як вони вам напишуть "азаза порохоскот мамку єбал"? будете другу щоку підставляти.
"Азаза, траляля, мамку, шмамку" - бан.
Це мій метод, наприклад
Я ж, здається, написав, обробка хамства НЕ Є ТЕМОЮ. Хочете з цього приводу дати дієві рекомендації. Прийду, почитаю. А я цю тему НЕ піднімав і не планував
Навіть, якщо рекомендація буде не дієва, а теоретична. У форматі обговорення. Все одно, я б почитав. Але я цю тему не піднімав.
вони вважають це ознакою слабкісті та своєї перемоги.
утіпуті образили мишку напісяли в норку
та все, я зрозумів. бидлу заважають голосувати за Порошенка анонімні порохоботи. знаємо, плавали.
🤦
Як же ви хочете привести до якогось спрощення, щоб почепити якийсь ярлик. Правда така, що дійсність дещо складніша.
зомбі не златні змінити програму самастійно. А ми- не телевізор.
Зомбі не здатні. Але зомбі - не всі. Якщо сигнал може бути прийнятим, він імовірно буде прийнятим. А якщо не може - то точно не буде прийнятим.
Щоб сигнал міг бути прийнятим - треба оминути блокиратор сигналу, яким є психологічний захист - нормальна(!) реакція на образи, хамство і приниження
вкушених пропагандою можна змінити виключно контрпропагандою. А тамсамозациклювання і жодних каналів ззовні. Кокон... Я це ще у 90х проходив...
ага свині самі мають прийти по бісер
Ще раз... Ви вважаєте,що всі не порохоботи - свині? От прямо всі? Тобто наша спільнота - замкнена і не має перспектив розширення? Українці, які виходили на Майдани, але потім були за Зе або проти всіх - фігові? Таких не існує?
ні, метати бісер перед свинями — це я про ваші намагання переконати бидло, давши йому доступ до інформації, яку ніхто й не ховає.
виходили проходимці тіпа петриченки ще, бо почули, куди вітер віє. потім чекали, коли нова влада пустить їх за це до корита.
удачи з ними.
Ви говорите із самим собою,а не зі мною.
Знову ж, а де, власне, "мої намагання переконати "бидло"?
Я намагаюся переконати "братів" "порохоботів" ВРАХУВАТИ ось мої міркування (не думаю, що прямо мої, бо це загальні рекомендації для донесення своїх думок аудиторії)
тут же
А я вкотре маю сказати, що це лише у вашій уяві там таке є? А насправді там такого нема. Це ви так читаєте, щось своє. Але в тексті не написано такого. І ви ж очима це бачите. Так же?
Пробитися крізь бульбашку - це отримати можливість для висловленої думки, бути почутою. А НЕ переконати когось.
бути почутим просто так чи щоб змінити точку зору слухачів, альо? не вихляй від питання тільки знову
Друже, якого "питання", і де "знову"? Вигадки, фантазії - це не до мене. Ти говориш зі мною, чи з чимось, що собі уявив?
поставленого!
На поставлене - була багато разів дана відповідь.
і яка ж відповідь, так чи ні? чи акококой бил вапрос?
Див. вище. Багато разів повторено. Я ж не буду з розумним "порохоботом", як з дурником розмовляти, щоб по багато разів говорити одне і те саме. Тут в цій грибниці вже все це є. Це ж текст. Не повторюйте питання, на яке була відповідь. Перечитайте її, якщо забули
так вище ніякої відповіді нема. я от можу дати посилання на чергове пропущене питання, а ви на вашу "відповідь" — ні.
Можете, то дайте. Зможете - і я зможу. А якщо проґавив - відповім. Все ж просто
Люди НЕ МУСЯТЬ приймати вашу думку.Це НОРМАЛЬНО.Але якщо вони її не почують,у них не буде навіть можливості її розглянути.Я помиляюся?
І от пробиттям бульбашки я називаю стан,коли така можливість у людей з'явиться
Зе-банда працює на непроникність бульбашки. А ми - протистоїмо шахрайству.Чи не так?
у них ніхто цю можливість не забирав
А тут я вам заперечу. Коли ви хамите, то ви більше нічого не повідомляєте. І будь-що сказане вами - обнуляється. Психологічний самозахист 🤷
Тож - таки забирав. Я кажу загальні рекомендації до формулювань повідомлень. Вони загальні. Це не я винайшов.
Ви не мені заперечуєте,ви обстоюєте хамство, як спосіб викладу. Але от просто ЗАГАЛЬНІ рекомендації викладу вже з порогу вам повідомляють, що це знижує (дууже сильно) шанси бути почутим, майже до нуля. Тобто це НЕЕФЕКТИВНЕ використання ресурсу. Я відчуваю, що я вам намагаюся довести, що вода мокра
а "хамство" це коли я звертаюся на ви і прошу відповісти на поставлені питання, наприклад, угу.
І знову щось вигадали. Нічого, якщо ви самі з собою тоді тут поговорите? Без мене. Щоб уже не робити вигляд, буцім, я в цій розмові присутній
Ви самі спитаєте, самі від мого імені щось відповісте, що вам зручно в своїй свідомості категоризувати. Ну от чо я вам заважаю? Серйозно 🙂
я не вигадую це реальні історії. я пишу зелібобам та русні питання, вони не відповідають, я прошу ще раз відповісти, вони ображаються на "хамство".
Ок. Буває. Очікувано. 🫂
Ви хочете мене спіймати буцім я "зєлєбоба"? Що хочу в їхню бульбашку? Що я і не порохобот вапще? Що я сам собі суперечу попри те, що скріни це не показують?
Ви хочете щоб я вам повернув вашу просту картинку світу?
Так не є. Я озвучив позицію і виклав аргументи. Ви їх не хочете чути - ок.
та ніхто їм не "хамить", поки вони не лізуть писати хуйню. журналістки, яки примали участь у травлі Порошенка, вирішили знайти винних. і це звичайно же не вони. а ви носитесь з отим.
Донесення аудиторії, зауважте, незважаючи на те, чи буде серед тої аудиторії "бидло", як воно те сприйме/не сприйме. Це загальні рекомендації до викладу думок, ідей, спостережень. Абсолютно ігноруючи, що там на іншому боці. Це виклад думок ще ДО будь-якого зворотнього зв'язку
Чому не можна всі підходи одночасно - хтось грає доброго порохобота та лагідно щось пояснює, хтось злого - і просто гнобить і рже з зелебоб, хтось взагалі відпочиває від спілкування з хворими
П.с. до речі нещодавно у реєстрових пішла мулька - йти в (зе) народ. Пішли чомусь к професіональним демагогам від опи, ті зробили їх як котят. Не витримав, відпісався від того сумного видовища
хай ще задонатять на степуху ім. Коцюбайло та потягають петриченку по етерам
Та можна. Чого ж не можна. Але є нюанс
Проти нас (власне, проти України) якісно працює прохаваний монстр, який мочилово нас поставив на промислові рейки. І це працює. І дає плоди.
Ми можемо і далі підходити до цього безвідповідально. Ну чьо я не можу на нього плюнути, якщо хоцца?
Та можеш. Просто це ускладнить роботу всім нашим. І, вбіса, тобі самому.
А потім ти ж сам і будеш розповідати штибу "ми всьо перепробували, нічо не виходить... Ми тут уже нічо не можемо... Нада емігрувати і всьо"
Хочемо допомогти Справі? Ну, значить тре' враховувати і серйозно до цього підходити
А якщо ми "просто", "нуачьо", "а чьо вони", "а я маю право", то отже ми тут не про Справу. Ми не за Україну. Ми тут просто бульки з жовчу пускаємо, який світ довкола нас хєровий
А світ от такий. І ми або підбираємо нюні і лупаємо сю скалу, або нюняємо, що нам не видали іншого болєє луччево світу
Якщо МИ не хочемо міняти підходи, то тоді логічно варто НЕ НАРІКАТИ на те, що результат теж НЕ МІНЯЄТЬСЯ
Перепрошую за емоції... Схоже, мене ця полеміка вже виснажила до краю
Вибачте. Я мабуть просто вимкну нотифікації у цій гілці
Я не хочу сваритися. Не згодні - ок. Я своє сказав. Я, як і ви - переймаюся тим, що відбувається і транслюю, як і ви - те, у що вірю
Перепрошую
яку "роботу", можете пояснити? ви ж ні на кого не збираєтесь впливати та нікого не будете переконувати. чи то інші мають за вас робити, а ви такий весь у білому...?
Роботу по донесенню до суспільства думок, що українство - це не арестович, не поворознюк і не попса. Що те, що перше бачиш - не обов'язково істинне. Що Росія на Україну напала не 24.02.2022, а ще в лютому 2014. Що культ вождя - це фігово. Що виключення 5го каналу - це погано. І так далі
Ці думки елементарно НЕ ЧУЮТЬ. Бо нас НЕ ХОЧУТЬ чути. А отже, руссскій мір отримує більший вплив на мізки українців. Нас витісняють з простору на маргінес. Ви це помічаєте чи ні? Ви хочете жити в Україні чи в совку? Я - в Україні. А для цього ТРЕБА, щоб нас НЕ ВІДМОВЛЯЛИСЯ чути. Це важливо.
вони вас почують, якщо почнете розмовляти як з худобою. але ж ви не хочете.
так ви ж не збираєтесь з ними розмовляти взагалі. вже збираєтесь?
Не збираюся.Але я ж сюди пишу свої думки. Я хочу, щоб вони були почуті. Так же?
Я тут викладаю хід думок, варіанти сприйняття дійсності, шаблони обробки інформації. Так же?
Якщо я при цьому когось буду ображати, то це все стане для тих людей недоступним. А область до якої доб'є сигнал - звузиться
Я теж, як і ви - вважаю себе ну капець яким вумним. І мені теж, як і вам не подобається, що українців надурили такі очевидні пройдисвіти. Мене теж, як і вас - харить,що їм досі вірять
Але якщо я почну серти ротом на обманутих - я розумію - буде тільки гірше. Ось і все
надурили приблизно як путін надурив росіян. зеленський це і є колективний вкраїнчик. тупий, нахабний малорос.
Ви несправедливо ігноруєте історію України. Дозвольте нагадати, що українство в Україні винищувалося, людям впарювалося, що українство це зло. Ті,хто пропонував альтернативні думки фізично винищувалися. Це тривало не одне покоління. А орієнтовно понад 300 років.
Оця технологія відмови від свого і від своїх - не з'явилася вчора. Її не Зеленський придумав. Руссскій мір досі в головах, як не більшості, - то величезної частини суспільства
Ви серйозно очікуєте, що люди раптом "прокинуться" і "усвідомлять"? Просто самі? Та ні. Не буде такого.
Вони беруть з полиці ідей - те, що має знайому упаковку. Беруть те, до чого більше звикли
А для того, щоб люди нарешті перейшли на українське (в широкому розумінні) потрібна важка робота. Сказати "це гівно, а ось це хороше", як бачимо - не достатньо. Детоксикація - процес важкий
І хоч ви бийтеся головою об стіну. Хоч ви всіх нащадків, виживших після Голодоморів - будете називати бидлом. Це вам НЕ ДОПОМОЖЕ. І не допоможе переходу на українську
Уявіть,що ви працюєте з дитиною,яку викрали в дитинстві, поламали і впарили їй російськість.Вона вам буде плюватися,лаятися,називати вас "біндєравцем","памаранчівим нашистом","порохоскотом" добирати максимально ядучі образи.І що? Так і лишити? Рашка перемогла? Викрала дитину, тепер вона належить їй?
То що виходить?Шансів нема? Більшість в Україні зараз купилися на пєтрушку,який ВСЮ СВОЮ КАР'ЄРУ побудував на паплюженні України і українського. Обслуговував русскій мір.Він і є русскій мір.То що виходить? Україна програла?
Але ж ви БАЧИТЕ, що ні?Воює, тримається!Витискає.Попри все. Значить сенс Є.
як і його виборці.
це ж ви очікуєте, що вони раптом "прокинуться". не я.
Дочитайте до кінця тексту, якщо не важко
важко. ви замість відповіді по суті півторюєте очевидні речі, потім робите з них висновки, які ніяк з них не випливають. розмовляйте з собою далі.
вам вказали, що ви самі собі протирічите. ви замість визнати це починаєте строчити простирадла тексту.
Ви не вказали, що я протирічу собі. Ви так подумали. Навіть зробили скріни з виділеннями. Дякую. Але я на це відповів. І там на скрінах ОЧЕВИДНО, що немає протиріччя. Але я вам все одно ДОКЛАДНО розписав, чому це не протиріччя. Ви вирішили це проігнорувати і далі вірити,що там все таки протиріччя.
Бо вам так простіше. І я це розумію. Але це не стосується того, на чому я стою
вам "очевидно", мені ні. "очевидно" не аргумент.
Так. Саме так. Саме тому я і розписав дуже ДОКЛАДНО. Чому це не протиріччя. Хоча в тексті НЕ написано:
Спочатку "не вірно що А"
А потім "справедливо А"
Такого там не було навіть просто з тексту. Але я все одно, вам ретельно виклав роз'яснення.
якщо б ви щось там довели, ви б не писали про "очевидно". а ви просто виливаєте тони води.
це підготовка до виборів.. не кажіть дебілам, що вони дебіли, а то вони огогоо ще гіршого виберуть, хай краще зелемський, а ви не обзивайтесь.
"не збираюся нікому писати", але "раптом вони образяться і не прочитають".
оберіть вже стілець нарешті
Ви продовжуєте спілкуватися із самим собою 🤷
А я ще раз нагадаю, що є елементарні правила вихованості
І коли ви говорите, це не значить що треба напрягатися, щоб не серти ротом. Зазвичай в нормальних умовах людина ротом не сере. Це не значить, що я не сру ротом, бо "а раптом хтось образиться". Не срати ротом це НОРМАЛЬНО і звичайно
це не ваші фрази хіба?
Тільки перша моя.
А друга - це,як я розумію, ваша викривлена інтерпретація загальних рекомендацій до подачі нової/не популярної інформації
акаунт воз хакд
Уважно читаємо. Отже я переживаю за ефективність сигналу і його здатністю вийти за межі нашої бульбашки. А не "щоб когось не образити". СамЕ існування порохоботів які не поводяться як макаки і не кидаються какахами - уже ображає тамтешніх пастухів. Бо це заперечує їхньому вченню. Тож - мимо
сінгналу куди?? ви ж нікому не пишете тіпа
Я ж пишу?Це сигнал? Чи ні? Я ділюся своїм баченням, підходом, рішеннями, переживаннями? Чи ні?
Тож це сигнал.Так
Він НЕ НАПРАВЛЕНИЙ, у простір. Інакше б я писав комусь у приват, правда? Ви його (не)почули... На свій лад. Але ок. Всі так. І тамтешні теж так.Він тепер є у свідомості тих,хто почув
А якби кидався какахами, імовірність, що його почують була б менша.
Он ви, наприклад, намагаєтеся щось мене "вивести на чисту воду", буцім я кажу не те що кажу, а щось, що ви про це уявили. І ви стараєтеся. Докладаєте зусиль. Четвертий день.
то обидві фрази ваші таки?
А для чого ви так робите? Щоб підвести мене до якогось ярлика, переможно схлопнутись і відкинути те, що я кажу, як скомпрометоване.
Так точно так же, за такою ж схемою воюють Зе-боти проти нас всіх!
Задача - знайти якийсь формальний маячок, щоб можна було поставити штамп і викинути
бо мені не подобається брехня
І я вам вірю. Але ваші уявлення про те, що я кажу не є тим, що я кажу насправді. І я це багато разів сказав уже.
Чи ви гадаєте, проти вас якось інакше воюють?
От я навів тезу. Для вас тут деталізовував. З різних боків. Досить докладно.
А ви все стараєтеся... почепити ярлик. Ви не спілкуєтеся. А чекаєте формального підтвердження своїм уявленням. А я їх бачу. І вони мене не стосуються, вибачте 🤷
то обидві фрази ваші чи ні?
А ви читати вмієте чи ні?
Перша так. Друга - ні.
воз хакд?
Повторюєтеся?
bsky.app/profile/3ipb...
А ось і відповідь прямо під цим скріном,яку я вже писав. Правда?
Уважно читаємо. Отже я переживаю за ефективність сигналу і його здатністю вийти за межі нашої бульбашки. А не "щоб когось не образити". СамЕ існування порохоботів які не поводяться як макаки і не кидаються какахами - уже ображає тамтешніх пастухів. Бо це заперечує їхньому вченню. Тож - мимо
і яка це відповідь, так чи ні? просте ж питання, альо.
Давайте, я вам допоможу
bsky.app/profile/3ipb...
Але якщо ви не можете читати моїх відповідей. То тоді не питайте від мене про них. Логічно? В них немає сенсу, хоч скільки раз я для вас їх повторю, деталізую, чи спрощу.
А в мене робочий день починається.
Уважно читаємо. Отже я переживаю за ефективність сигналу і його здатністю вийти за межі нашої бульбашки. А не "щоб когось не образити". СамЕ існування порохоботів які не поводяться як макаки і не кидаються какахами - уже ображає тамтешніх пастухів. Бо це заперечує їхньому вченню. Тож - мимо
Я вимкну сповіщення з нашої з вами грибниці повідомлень. Бо це заважає роботі.
Ми все одно повторюємося. Тут тексту на добрячу статтю уже
Про всяк випадок... я висловлюю вам моє шанування. Ми обидва вболіваємо за Справу і це цінно. 🤝
відповідайте по суті і не буде заважати роботі. а то замість простої відповіді нв просте питання розмащуєте соплі по екрану протягом п'яти твітів і ще ображаєтеся, що ніхто не читає потік свідомості.
і що там написано: так чи ні?
ви ж не збираєтесь нікого переконувати. вже збираєтесь?
Ви протирічите сам собі. Та чекати на проплаваючий труп ворога, чи щось робити?
Я не протирічу собі
Ви вважаєте, що "ображати, хамити і принижувати" - це щось робити?
Я згоден з вами. Тільки я описав,чому так діяти це - робити НА КОРИСТЬ ворогу
Я сказав. Що для того, щоб меседжі від нас були почуті за межами бульбашки - нам варто уникати провокацій психологічного самозахисту
Добре. Ок. Тоді питання. Достукатися до умовної Маліни беззмістовно, розуміємо. Її фанати. Які заради неї готові глоткові порвати, як їм пояснювати?
Я не писав, що треба щось комусь пояснювати. Так же?
Ми транслюємо свої думки у простір. Так, як ми робили і робимо. Так от в цьому транслювання постараймося УНИКАТИ образ людей. Не вони наші вороги. Так же? Наш ворог - рашка і її посіпаки шахраї, які ввели в оману цілий народ.
Можливо дійсно цього добивалось московське іпсо, так
Я теж так вважаю. У нас прийнято вважати, що мізки випалено тільки прихильникам Зе. Тому ми вумні, а вони "тупі".
Але нас так само підсаджено на голку вищості. В якій ми борсаємося і хлюпаємося, які ми чудові. Не помічаючи, що ми так просто виведені зі смислового протистояння. Вихолощені.
Бо який би глибокий і якісний месідж ми не напродукували, ми його обов'язково САМІ загасимо лляпанням Злом на українців ("зебобіками, зебілами" і іншим), яке вмикає механізми психологічного захисту. І все. Весь месідж спущено в унітаз. Весь витрачений ресурс і нерви - в /dev/null
А отже негатив має бути спрямований вістрям проти шахраїв. Це осуд і розкриття обману. А не направлене зло на людей, аби чмирити по-суті жертв цього обману. Це не допомагає нам, а допомагає саме шахраям
Я одне і те саме повторюю. Невже я так складно кажу?
Кумедно, що ми розповідаємо, які "тупі" опоненти.Але елементарне повідомлення з азів формування меседжів викликало такий спротив.Ми так залежимо від приниження?Це частина нашого єства?Тоді в мене для вас погані новини.Приниження - характерна риса дикунства.Якщо хочемо лишитися у вчора,не зупиняймося
Розумію, що Ви праві. Але виходить підставити другу щоку?
Ні. Не виходить. Підставленням іншої щоки займаємося ми зараз, граючи на руку зе-банді.
Проти нас воюють по-серйозному, витрачаючи ресурс, купуючи ЛДів, з мега медіа-махіною на всю потужність. А нам просто жити як живеться? Нюхати квіточки і поводитися так, наче все "у звичайному режимі"?
Нас підсадили на голку "расової вищості" і ми на ній сидимо, слину пускаємо. Ми вумні, вони дураки. Вправляємося в вигадках, як їх вщемливіше обізвати... Прямо як школярі молодшої школи
Та зе-шобло сто пудів ще ботів запускає, щоб вони зміцнювали такий наш образ у свідомості суспільства
Звернімо увагу, що Порошенко так не поводиться, "ЄС" так не поводиться. Вони не скачуть як макаки і какахами не кидаються, як колись робила, наприклад, Свобода. Це ж про щось говорить? Люди шарять в яких умовах працюють і що Образ неадекватів - це дорога в маргінали (міські божевільні)
А щодо вчителів - то ще окрема тема. Коли я був вчителем, то вчителям сказали "вийти за яника", вчителі і виходили за яника. Гадаю, протести проти низької зарплатні вчителів не відбувалися б, якби їх не організовувала КПУ у спілці з керівництвами шкіл.Як зараз не знаю.Але було, що це безправні люди
І вчителі виходили на протест, якщо начальство наказувало протестувати.
З 4к$ спершу озвучили, потім коли виявили, що общиталися - якось мням-мням і зам'яли. Але в пам'яті лишилося "а бач, як за нас дбають. Ну якщо не 4к, то мабуть щось та й піднімуть, вони ж бариг прраклятих прагонють"
тобто без підсрачника вони не вийдуть?
Вчителі? Тут може я заганяюся... Вчителі як саме вчителі - це отже профспілки вчителів організовують. А індивідуально як просто громадяни - вчителі можуть виходити на протест. але це не називається "рухом вчителів". Як я розумію, профспілки - це совкова бутафорія. І вона не організовує протести
А радше - підіграє у якихось політичних двіжняках на замовлення. Але це моє упереджене бачення. Такі протести я хібащо умовно пам'ятаю, коли сам був ще школярем.
Добре. Що робити?
Програма мінімум - знизити рівень токсичності по відношенню до українців. Українці звичайний європейський народ. Який став жертвою жахливої інформаційної атаки/війни. Жертвою
Пораненого треба вбити і розтоптати? Чи витягти і допомогти стати на ноги знову?
Яка наша мета? Здолати Зло, чи чмирити тих, кого воно збило з ніг?
І якщо друге, чи не воюємо ми у такий спосіб саме на боці Зла?
ні, перспектива є, коли розумні люди керують, а тупі дотримуються наказів
Кожен не може бути психотерапевтом
знаєте більш дієвий метод, ніж аргументоване приниження ідіотів? мітати бісер перед свинями ми вже пробували в 2019.
Не пригадую метання бісеру, якщо чесно
Приниження - це з арсеналу Зла. Людину, яка прагне вийти з-під його впливу, навряд привабиться побачивши застосування практик Зла до себе чи близьких. Тож - так. Знаю більш дієвий спосіб: не принижувати людей.
Приниження це завжди також - самоприниження
а я пригадаю. у 2019 кожен порохобот намагався переконати як мінімум одного зелібобу. це нічого не принесло, окрім витраченого часу і нервів. яке нахуй добро та зло, люди керуються тупо інстинктами і розуміють, що роблять щось не так, лише через страждання. зоопсихологія бидла, перший курс.
Ну от війна дійшла до Києва... Путіннападьот стало реальністю. Біль, страждання, смерті... високу ціну заплачено за нехтування безпекою, за загравання з рашкою і заглядання їй в очі і що?
За вашими словами зараз зе-шобло мало б завалитися. З нульовою підтримкою і осудом... Але ж ні
та який там дійшла. світло є, вода є, що ще треба виборцю зеленського? ящік, водка, сортір. от якщо б пропало щось з цієї трійці...
У багатьох цього вже нема. Гадаєте, вони очуняли і полюбили Україну? Вони прозріли і побачили, що какаяРазніца - було великим злом?
Я думаю це не так працює. Людина здатна пояснити для себе будь-що, спираючись на свою міфологію
І тому єдиним виходом є потрапляння в цю міфологію конструктивних тез
гадаю що так і знаю живі приклади
Пару років тому я ще мала ілюзії стосовно можливості переконати,домогти розібратися і т п.Зараз не маю.Тут потрібна могутня професійна інформаційна протиотрута,доступу до якої в нас нема.І не буде поки не втрутиться якесь "зовнішнє управління" з хорошим ресурсом.А приниження я ненавиджу як явище.
Я теж випалив кілограми нервів у тих баталіях. Але якщо ми хоча б не додаватимемо Зла зі свого боку по українцях, то цим ми вже зробимо велику справу
Для нас програма мінімум - не перешкоджати іншим нас чути.
Зовнішнього управління такого, яке б було на добро - не буде
Ми зможемо здолати Зло тільки внутрішніми ресурсами. Ззовні можуть лише тиснути, щоб наші зе-шахраї трималися в рамках
Я ж не про буквальне зу,а про щось на кшталт того що було тут влаштовано перед виборами 19го і саме лише в інформаційному плані.Але.але.Біда демократій в їх інерційності,зло більш мобільне і швидше діє.І не боїться замастити рукавички...Пропетляємо.Якось)
Я не влажу в баталії,не бачу для себе потреби в них.Треба мати натхнення і певний склад характеру.Я попередила перед виборами про наслідки тих в кому бачила іскру розуму.Помогло не всім.
Українцям все ж тре нагадувати що вони наробили херні.Дійде.Якщо лишити як є-втратимо все.
Саме так! Як ви і сказали: при цьому, треба уникати спокуси лляпнути жовчу по люлях. "Наробили хєрні", а не "вони хєрові". Нюанс, але він важливий
Ну тут залежить від співрозмовника.Трапляються реально херові)))Їх або гасить їхніми методами,або банить)
Тоді - банить. Звісно. Тут без питань
Та вже нема з ким ті баталії проводити. Виїхавшим давно насрати на Україну, частина вже в земельці, інша частина на фронті. Ті, що лишилися мовчать у більшості. Давно не бачила живого агресивного прихильника зеленого лайна
Що за брєд. Навіть заголовок статті маніпулятивна хуйня, як власне і контора, яка видала цю статтю. Такого роду творіння спрямовані в першу чергу на виправдання тих людей, які вже розуміють, що обісралися із зєлєю, але шукають крайніх через кого то вони обісралися. Тисячу ж разів це вже проходили
А ви статтю прочитали?
Мені байдуже, хто там обісрався. Мій інтерес взяти собі те, що має сенс для мене
Але я ж і написав, що стаття неприємна. Але вона неприємна не тим, що вона навалює чортівню, як зараз дуже поширено. І в цьому вже плюс значний.
А ви всі статті на умовній Раша тудей читаєте? Це така ж помийка імені Садового. Маніпуляція це завжди 80% правди і 20% сама маніпуляція. А тут вона в зразу самому заголовку
Де почитати, що не так з Захід.нет? До чого тут раша тудей?
Ви можете по-суті щось сказати? Заголовок - згоден. Заманюють хейтерів Порошенка почитати статтю. Так же? Чи цим заголовком "наших" заманюють?
Не впевнений що цілування дупи ідіотам допоможе. Інструменти потрібні маніпуляційні - Порошенко від ни відмовився ще перед виборами. Зараз або «мудрий нарід» прийме власні помилки або загине. Виборці клоуна масово втікали та втікають. З моїх знайомих відкритих любителів Ще жодного вже нема в Україні
Де і хто казав про цілування дуп?Я лиш казав і кажу про уникання в мовленні образ,хамства і приниження.Це взагалі-то норми для цивілізованої людини
А ви мені про цілування.Наче вибір лише або хамити,або цілувати в дупу
Просто НЕ хамити.Це ніяк не міняє ставлення. А лиш підвищує власний рівень
І повірте,якщо ви хочете вивести з себе якогось упоротого,то нічого кращого ви не вигадаєте,як поводитися пристойно.Аргументів у них нема.Тому спокійне спілкування їх вибішує вкрай.Бо це не вписується в їхні уявлення про порохобота.Не раз спостерігав,як вони на піну сходять,коли не можуть розхитати
І тоді в розмові з боку видно,хто тримає рівень,а хто теліпається,як та макака довкола,намагаючись хоч якось дошкулити,а не виходить.Бо клепки не вистача на більше,ніж "приколи" з молодшої школи і обзивалки 🤷
Спокійне спілкування рве шаблон зе-піонєрам на раз і вони починають кумедно пінитися
Млн статей не виправдають тупість вкраінчиків.
До чого тут виправдання?
Але і про це я казав. Воювання, по-суті, з жертвами обману, приниження їх - ніяк нас не допомагає. І ніяк не зачіпає шахраїв. Навпаки. Це закріплює той стан який є зараз
Я бачу, що багато "наших" клюнуло на наживку ілюзорної вищості і грає за сценарієм, вигідним зе-банді
В кожній спільноті людей є агресивна частина і поміркована. Не думаю, що прихильники ПП тут чимось відрізняються від інших. Ось буквально сьогодні в тві попалося. Просто це частина пропаганди: "гірше русні", "секта" і т.д. Те, що агресивна частина стане максимально ввічливою, нічого не змінить.
І ви ж розумієте, що це лише виправдання тому, щоб поводитися, як звикли. Якщо ми зможемо вийти за рамки банального кидання какахами, в яких ми виконуємо вигідну для зе-банди роль опудала, - то це ускладнить процес воювання проти нас. І збільшить шанси, що будуть фейлити
Опудало вже є і його вони б зробили безвідносно до того хто там чим кидається. Ви звичайно можете себе тішити, що буде краще, якщо деякі вестимуть себе стриманіше. Наших опонентів більше, в них вся влада, медіа, майже всі публічні особи і вони використовують всі засоби, в тому числі кидання какахами
Саме тому, що їх більше, і що в них система організованіше - це вимагає від нас більш відповідального підходу. Проти нас інформаційно воюють. Роблять це якісно і продумано.
А отже нам не варто легковажити. Немає в нас такої розкоші. На жаль
А ми гадаємо,що можемо поводитися,наче медіа махіна працює на нас.Наче якась вселенська сила на нашому боці і все одно "якось та буде" на нашу користь.Ну ми же маємо рацію!
Ми у війні,в якій поставлено мету нас винищити. Ці ідеї навіть артикулюються офіційними представниками влади.Варто це розуміти
Негативні терміни я готовий використовувати лише про активних учасників які задурюють і розділяють суспільство: зе-попса, зе-банда. Щоб завжди тримати фокус, що для мене шахрай є джерелом Зла, а не його жертви, з якими я, по-суті на одному боці. Бо шахраї ошукали все суспільство, а я є його частиною
Якби поважні ЗМІ (покликані захищати свідомість суспільства від обману) не гнали фейки і не займалися пропагандою рівня скабєєвої, то можна було б казати, що українці зробили свій суб'єктний вибір
А коли громадські інститути масово зрадили і обманювали суспільство - то які претензії до суспільства?
Аби хоч раз хтось поділив навантаження і слідкував за впливом своїх дій та слів.
Натомість хронічно консультую людей щодо їх проблем і почуттів: мені певним чином подобається що люди часто приходять радитися зі мною, але натомість мені не було до кого прийти зовсім
В мене це часто бувало. Переважно або проблема з інтернетом або допомагало перезайти
Хз, чи це каяття. Він емоційно каже, що його обманули: "Вєрілось і вознєнавідєлось..."
Він - жертва і не вважає себе винним.
Про свою участь в процесі обрання Зе він нічого не каже і не кається.
Не знаю що це прикол обезцінювати чужі проблеми, я дуже сподіваюсь, що я такого не роблю, дуже
Я намагаюсь за цим слідкувати
Я часто кажу, що в мене також є така проблема і я тебе розумію
Бо мені допомагає коли мені таке кажуть і я сподіваюся що це допоможе іншим
Сподіваюсь і людей це не засмучує
Часто фахівці описують, як елементарні реакції виявляються шкідливими. Образи і хамство - це не захисна реакція. Це "помста" і "відплата". Бажання перемогти "хоч на словах" у найпростіший спосіб
І я в цій розмові описував, як це саме *допомагає* зе-банді зберігати і розширювати свій вплив
Проблема у тому, як суспільство ставиться до жертви. Щодо того, же яка більшість, то я б не казав так однозначно, бо не тільки сила може бути перевагою. Людину можуть шантажувати, наприклад. Не бачу необхідності змагатися в стилі "кого більше, той і виграв".
Чому нас українців всі обманюють та використовують з покон віків і постійно ми ведемося ?
цисгендерний - людина в якої гендер співпадає з статтю
(принаймні так інтернет каже, бо я гуглила, коли робила це)
натомість їх сприймають як тих самих "рожевоволосих дітей з інтернету які просто вийобуються". і от особисто я не зможу вгадати де людина просто хоче виглядати відмінною від інших, а де у людини проблема
Як в уявленні людей, які ведуться на такі заголовки, має виглядати ця реакція? Типу "Читав вашу статтю, Валерію Федоровичу, дякую, що написали" чи "Прочитав статтю, наказав робити більше фпв-дронів"?
Як ти думаєш, після твоїх висловлювань, багато людей, які допомагають українцям, продовжать допомогу? Чи ти думаєш, що в нас по факту не існує людей з громадянством України, але по суті - кацапів?
Про "дешевизну мусульманина" це "неприємна правда"? Серйозно?
Дивіться. Не така вже і тонка межа між "неприємною правдою" і банальним хамством. Людина,якій ви то казали, - не заслуговувала такого поводження. (Не думаю, що мені одному ту вашу перепалку заносило у стрічку)
Якщо людина завжди намагається допомагати і підтримати інших людей, найімовірніше, ніхто навіть і уявити собі не може, наскільки часто вона сама потребує цієї підтримки, але вона не звикла ділитися своїми проблемами з іншими.
Людина - тварина зграйна. Інакше бути не може. Проблема в концепті рівноправ'я. Якого не було, нема, і не буде за природою.
"В здоровому суспільстві лише 20% людей не піддаються сторонньому впливу й гіпнозу" (с)
Їх обманули. Обвели. Це не був вибір. Це був взлом цілого суспільства. Виливати зло на них - це виливати зло на жертв масштабного шахрайства.
Працювали якісно. Чітко. Слабкості були використані на повну. Україна була під впливом рашки - дуже довго. Суспільство розуміє рашку. Але НЕ знає Україну
Вони ще ж жертвами війни себе часто вважають. Бачте, ціни через українців виросли. Знову таки, не хочу узагальнювати. Кажуть є норм поляки то просто я ні одного такого не знаю
3. Завжди буде причина, через яку ви зустрічаєтеся з людьми. Або вони потрібні вам, щоб змінити ваше життя, або ви той, хто допомагає змінити їхнє життя.
4. Коли ви зосереджуєтесь на проблемах, у вас виникає більше проблем. Коли ви зосередитеся на можливостях, у вас буде більше можливостей.
Так, я знаю, що у нас нема історичних причин відокремлювати людей кольору у "нижчий клас" за якимись ідейними ознаками.
Але у нас багато зверхніх людей, які можуть використати будь-яку існуючу ознаку для приниження та булінгу. Зокрема етнічну приналежність.
Така проблема є.
Таких мало пиздили х))
Фемінізм це "проблема" не лише жінок, згвалтування та насилля це "проблема" не лише жертв, це проблема усьо суспільства повністю
неочевидний fuck't
В таких випадках народний гнів зкеровується саме на того хто викрив обман (зробив неприємне), а не на того хто (приємно) обманював
Життя бентежне :)
бабуся казала в неї там в Нідерландах часто великі магазини тупо роздають рослини в яких якісь проблеми і які вони збиралися викинути безкоштовно
де?
м????
