Поляки занили. Це не дивно, адже вони неправі в усьому, починаючи з історії зі збіжжям.
"- Ми не торгівці!
- А що ж ви бажаєте?
- Ми розраховували на компенсацію!
- Значить все ж таки торгівці ..." ("П'ятий елемент")
Ясно одне, якщо Україна прийде до ЄС, полякам буде не солодко.
Я не вважаю, що вони неправі. Вони захищають свої інтереси. Так і має бути. Методи, звичайно, не дуже гарні, але...
Неправі. Адже вони порушують власні закони ЄС. І замість захищати свої інтереси в Брюсселі, шантажують стікаючу кров'ю воюючу за них країну. Так не має бути. І методи в них ганебні. Власне, це не вперше в історії.
Не варто переносити дії окремих запроданців на всю країну та весь народ. В цьому блокуванні без моски не обійшлося. Тож це і потрібно вирішити.
Але не треба і перекладати з хворої голови на здорову - поляки цього не заслужили. Я особисто їм вдячний за все, що вони зробили і роблять для України. І Україна, я вважаю, має їм подякувати, а не спекулювати на їх добрих відносинах. Я, звісно, можу помилятися, я не політик і багато чого не знаю...
"Послуга, яка надана, вже нічого не коштує" (с)
Ми вдячні за допомогу, але це ніяк не має виливатись в поступки з боку України всупереч законам ЄС і СОТ. Що наносить нашій державі багатомільярдні збитки в твердій валюті.
Спекулюють на своєму географічному розташуванні саме поляки, а не Україна.
Дивна у вас риторика - "послуга, яка надана, нічого не коштує?!" Точно з таких же міркувань, мабуть, виходив і зеленський, коли розісрався з більшістю наших західних партнерів...
Не розчаровуйте мене!!!
Я цинік, життя навчило. Морозивом, що з'їли, вдруге не поласуєш, хіба що "продуктом вторинним". Поляки зробили те, що в анекдоті називається "достатньо лише раз виї@ати козу".
А то виходить "ми прийняли ваших жінок та дітей, то ви тепер нам винні ось таку суму ..." Якщо так, тобі все нормально.
Це якось виправдовує уряд країни, правлячу партію якого підтримали ⅖ населення, який погодив блокування всупереч законам ЄС?
Це москалі їх примусили сцяти на голову Євросоюзу?
Чомусь "вирішення", як і в ситуації зі збіжжям, має відбуватись за рахунок України.
Не за рахунок України. За рахунок контрабандистів, що намагалися з під поли тишком розпродавати українське зерно
Щось не чув, щоб поляки затримали хоч одного "контрабандиста". То ж гаманець цих міфічних істот аж ніяк не постраждав. А от держава Україна, відмовившись від своїх законних прав на торгівлю згідно правил СОТ і угоди з ЄС, несе конкретні багатомільярдні збитки.
Ви дійсно вважаєте, що збитки несе саме держава Україна?!
Так, добалакались. Може вийдете на вулицю, по базарчику пройдетесь?
Ні. Я лягаю спати. Сперечатися з вами не буду, кожен залишиться при своїх думках. Але тільки одне те, що саме зермаки наймаються відстояти зернові схеми, мені багато про що говорить. Добраніч.
Добраніч.
Так то воно так, але поляки в цій війні допомагали Україні, як тільки могли. А Україна (читай - зермаки!) замість подяки почала демпінгувати в торгівлі транзитним зерном, в при цьому ні копійки з виручки не йшло в бюджет, а все йшло в офшори ..
От не розповідайте ці байки про "демпінг в торгівлі транзитним зерном". Це насправді чистої води пропаганда.
Припустимо ви везете зерно до Європи (що було дозволено ЄС). Продати його ви не можете, адже ви не резидент, через біржу не проведете. Безналом з вами не розрахуються, лише готівкою.
Зерно понад квоти треба легалізувати. Зробити це взмозі лише місцеві фермери, які за зерно отримують субсідії від ЄС.
Отже, купити в перевізників дешеве українське зерно, продати його на біржі як своє за цінами ЄС і ще отримати за це субсідію. Профіт!
А винна Україна.
Так, винувата. Як одна із сторін незаконної оборудки з зерном. Місцеві фермери, які купують за безцінь нелегально українське зерно - це одна сторона, а ті, хто їм в порушення закону це зерно продає - друга.
Угу, є ще й третя - яка не дала змогу продавати це зерно згідно підписаною цією стороною угоди СОТ.
Де саме не дала, у Польщі? Так зерно там і не повинні були продавати, чи я помиляюся? Те, що відбувається у Польщі з зерном - така ж сама контрабанда, як з нелегальним продажем тютюнових виробів, з чим теж Польща активно бореться
Згідно правил СОТ мала надавати продаж, і згідно угоди Україна-ЄС також. Регуляція здійснюється митом і акцизами. Тютюн - це чиста контрабанда, адже це підакцизний товар.
Винна не Україна, винні ті шахраї, хто від імені України те зерно продає і цим самим наносить шкоду україно-польським взаємовідносинам.
Не було б шахраїв, як би польська сторона виконувала підписані нею угоди про торгівлю.
Я розумію вашу позицію - "поляки прийняли мільйон наших біженців, тому ми маємо тепер віки молитись на них і виконувати всі їх забаганки". Так не буває.
Молитися не треба, але, як мінімум, треба бути вдячними і не руйнувати їх економіку. Бо Польща своїм фермерам з свого ж бюджету дотації виплачує...
Економіка Польщі - дотаційна! Їх бюджет значною мірою є грошами ЄС. І субсідії фермерам йдуть саме з бюджету ЄС, адже вони не лише нам програють,але й німцям. А субсидії розбещують цих фермерів, знищуючи стимули для впровадження нових технологій. Хоча великих фермерів там нема, які вже технології...
А, ну то міняє справу, якщо наші бариги обкрадають не Польщу, а ЄС.. тоді все норм, так тримати! ;)
ЄС не обкрадеш. Субсидії отримують не наші "контрабандисти", а польські фермери.
Інша справа - "зависання" платні за наше збіжжя в офшорах. Оце вже точно крадіжка в держави, в якій замішано нашу владу.
Конкуренція - є основою ринкових відносин.
Умисне перешкоджання конкуренції - це проти законів ЄС та проти договорів ВТО, членом якої є як Польща, так і Україна, так і ЄС.
Квоти та інші перешкоди конкуренції - протизаконні.
Демпінг - є складовою частиною ринкових відносин та капіталізму.
Конкуренція завжди має бути на чесних засадах. А не тоді, коли перекупи в українських фермерів скуповують за безцінь вирощене ними зерно а потім контрабандою продають у Польщу.. те, що відбувається, то не конкуренція, а скоріш торгівля краденим
Зрозумійте, порушення закону відбувається тому, що або закон не відповідає реаліям ринку, або коли його порушує сторона самого ринку.
Ну нема там ніякої контрабанди. Є порушення угод ЄС і СОТ з боку самої Польщі.
А якщо порушує одна сторона, інша прагне "взяти своє".
так
Перекупи також є невід'ємною частиною ринкових відносин.
Я теж постійно про це кажу. Коли нас приймуть в ЄС, ми будемо в однакових умовах, ми будемо з ними конкурувати, і тоді вони теж будуть блокувати наши кордони?
Поляки не витримають конкуренції з нами. Як свого часу не витримали конкуренції з ними німці, французи та італійці. Але дивна річ, останні три дотують перших.
Конкуренції з нами ляхи не витримують ще до нашого вступу. Їх сільське господарство "ляже", перевезення теж. Тому й конфлікт.
Ну якщо це дійсно так, то вони нам будуть так "сильно раді" в ЄС, як і угорці)
Та вже. Страх 2022 пройшов, штанці відстирали, тепер знов з них лізе звичайний польський гонор.
в "історії" зі збіжжям полякі праві на 400% У них своє збіжжя виростає. А от з іншими пропозиціямі-час покаже.
Зі збіжжям вони неправі на 400%, адже порушили закони ЄС і СОТ. На угоду вони пішли лише після нашого звернення до СОТ,адже це мільярдні компенсації в справі,яку вони гарантовано програли б. За своє збіжжя вони отримують дотації від ЄС,то ж на наше зерно теж отримали - воно не проходило через біржу.
з якого переляку?!?! Вони купували по квотам, а зелепідори демпінгували на теріторії Польщі, заганяючи бізнес країни під плінтус!! Де тут права України?!? яке СОТ і ЄС? Про що ви?! Ці підараси навіть спизджені на збіжжі валюту до України не повернули!!!))
Правила СОТ і угода ЄС-Україна дозволяють вільну торгівлю на території ЄС. Європа до того ж завжди купувала мільйони тон українського збіжжя і перепродавала його в країни "третього світу".І ніякий "демпінг" їй не заважав.З блокадою портів весь експорт пішов через ЄС. Ніяких квот на купівлю не існує.
"Бізнес" польських фермерів полягає в отриманні субсидій від ЄС на своє зерно, адже воно дорожче за німецьке, тим більш за українське. Ніхто там не демпінгував, поляки самі замутили схеми, коли наше зерно йшло повз біржу, в якій фермери прийняли активну участь. Все інше політика.
А от гроші за експорт, що не повернулись до України, - це мутки вже наших "експортерів", до яких повністю причетна наша влада.
Однак це не має відношення до "руйнації бізнесу в братній Польщі".
пряме відношення. Квоти скінчились і Польща перестала купувати для себе залишивши виключно транзит. Що не так?))
🤷♂️ От лише поляки з вами незгодні.
latifundist.com/blog/read/29...
а... експерт.. ну ясно
Та дійсно, хто він такий, щоб руйнувати струмку картину українських муток із зерном. 😏
Адже всім все відомо напевно, а тут вилазить якийсь поляк.
ну таке.
ходза акож піною зійшов, накидуючи на подяків. Так переможемо...ага. Срані мутки зеленої шушери видавати за пройоби партнерів. Це так ...романтично☝️😎
величезна помилка!!
існують квоти. Привʼязані до субсидій. а мутки зелених призвели до демпінгу. Загроза ринку очевидна.
🤷♂️
texty.org.ua/articles/109...
цікава точка зору. Перевірю.
не сказав би
країни ЄС мають підтримувати своє законодавство у відповідності до загальноєвропейського
якщо ця норма про 30 днів суперечить законодавству ЄС щодо біженців, то поляки неправі
Ось заскріньте, колись, при вступі України до ЄС, ми будемо мати в рази більше проблем з поляками ніж навіть з мадярами.
Власне, ми казали це ще десять років тому - що ціллю є не Україна, а ЄС і НАТО.
Тому якщо ЄС і НАТО бажають жити, мають увійти до складу України. 😏
Не жарт, на хвилиночку.
Схоже, поляки своїми блокадами відкрили в ЄС "скриньку Пандори".
Тепер не лише ми постійно дякуємо полякам, але й мешканці союзу долучаються до наших подяк.
Уряд Швейцарії затвердив передачу Німеччині Leopard 2, але за однієї умови: продані танки мають залишитися в країні або на території ЄС. Ну що ж, чекаємо, коли Україну приймуть в ЄС і нам зможуть офіційно передати ці танки! ;)
незалежно від результатів війни в Україні, поляки пишуть про 3 роки.
Якщо все це підсумувати, висновок виходить наступний: війну в Україні будуть намагатись затягнути на деякий час щоб Європа та Штати встигли краще підготуватись. Паралельно з цим Україну мають дуже швидко взяти до НАТО та ЄС, ⏬
Залежно яку вибірку брати))
В Італії чи Туреччині ви будете дуже неправі))
В Україні поки таки так, але вважаю, що це все ще совкові відрижки і потрошки ситуація міняється)) гляньте лише скільки барбер шопів повідкривалось) тішусь ☺️
Ні. Усі говорять: ти неправий/ти несеш хню. А ДЕ я неправий? ДЕ я говорю, наче за мене ШІ говорить?
Прийшов пан, сказав мені, чому вважає мене неправим, я відповів. По пунктах. Двічі.
Якщо я був неправий і в цьому - ну я хоч намагався донести думку.
Усі інші лише вдають незадоволення.
Цікаво, чи ЄС дасть депортувати їх полякам. Ну, тут очевидно про права людини. Там є щось про право залишатися в безпечних умовах.
"- Ми не торговці!
- А чого ж ви бажаєте?
- Ми розраховуємо на компенсацію!
- Значить, все ж таки торговці ..." (с)
Читаю я, значить, Марту Кісель. І так мені каштанок хочеться - я вам передати не можу! По-перше - вони капець смачнючі, по-друге героїня їх постійно жере і я теж хочу.
Так ось! Хай поляки мстяь нам за експорт збіжжя експортом каштанок! Хай завалять ними так, шоб рошен розорився! Ми дуже засмутимося
Це правила внутрішні українські. І до поляків мають відношення лише коли вони в Україні. Правила ЄС - це скасування з липня 2022 року ліцензування перевезень для українців.
"Поляки вимушують зевладу".
Пане, ви взагалі береги поплутали.
Це втручання у внутрішні справи іншої держави.
Та ще квіточки чим ближче до ЄС тим більше партнери будуть ставати клятими бо в їх інтересах задушити укр аграрку.
А укр дурачки будуть бігати і казати що поляки боряться про укр олігархів і корупції. Це ми не так розуміємо
насправді і у поляків і у словаків є об'єктивні вимоги: з 24.02.22 українці мають вільний в'їзд у ЄС на вантажівках, а поляки, словаки та інші втратили ринок РФ та Білорусі, тому втратили і заробітки
Якби Росія прорвала фронт, це призвело б до мільйонів біженців з України до ЄС. Тому Київ може розраховувати на його підтримку, в тому числі через власні інтереси ЄС. УНІАН www.unian.ua/war/viyskova...
Шанси, що Вашингтон повністю відновить допомогу Україні, зменшуються, тим часом європейські країни обіцяють ...
www.unian.uaЯкщо в них не буде права не любити вас, значить це вони неправі. І не треба нічого приймати
Друг не може приєднуватись до когось, хто проти вас, на то він і друг. Навіть якзо він вважає, що ви неправі, він має висловити це в рамках дружнього дискурсу, не хейту.
Тому для мене це неможлива ситуація: або друг або пшов геть)
142/ У відповідь Зеленських заявив, що поляки діють в інтересах росії, на що поляки дуже образились. На фоні цього Муравецький заявив, що Польща більше не постачатиме зброї України, за словами поляків ця заява ні з ким не була узгоджена хоч і була правдивою.
Просто від 1980-их років висіла невидима залізна завіса, і згадані угорці з поляками були по один її бік з ЄС, а ми - з росіянами і мали стати кормом для Росії. Кошмарна і небачена наша корупція була лише відмазкою - не правду ж їм було казати? А зараз треба терміново нас приймати до ЄС...
Якщо полякам не подобається їздити до України, їх ніхто не примушує, але вони вимагають для себе конкурентних переваг. Справа в тому, що навіть попри 30% ціни наші перевізники почали конкурувати із поляками в ЄС.
А zелені - це зло апріорі.
Поляки такі, якими й були сотні років. Без європейських перевізників ми чудово проживемо,як це зробили ті ж поляки зі своїми сусідами. Тепер їх черга. Гроші всюди заробляють однаково - щось поімати з ближнього свого. Поляки мали звертатись до Брюсселю,а не вимагати від нас відмовитись від правил ЄС.
В ситуації з міжнародними перевезеннями повторюється історія із зерном. Попри законів ЄС поляки вчинили порушення, порушивши і правила СОТ. І на перемовини пішли лише після подання скарги до СОТ,знаючи, що програють з мільярдними компенсаціями. Ми погодились на порушення. Тепер те ж з перевезеннями.
