пора.
Як відмовитися від Telegram | Поради фахівців (sub ENG, PL)
Дедалі більше українців відмовляються від продукції компаній, які продовжують працювати в рф. Наряду з цим, в...
youtu.beПерший з могікан — пора.
Подивився. Може мені повилазило, але там окрім субʼєктивних оцінок нічого нема. Особливо сподобався ось цей «експерт», ТГ канал якого активно працює
Буквально, супер пафосний заголовок, інтригуюче інтро, але 0 доказів своїм словам 👍
немає доказів що це російський продукт?
Залежить від того що ви вкладаєте в термін «російський продукт»
розроблений росіянами, з російськими інвестиціями
Російські інвестиції - це інвестиції державних коштів?
ви ж не станете заперечувати що російські олігархи сильно повʼязані з правлячою владою?
Не стану.
А ви не станете заперечувати, що в усіх провідних ІТ-компаніях на топових посадах сидять вихідці з Росії?
не стану також
саме через таких шкідників мені в ютуб музиці в рекомендаціях можуть траплятись російські пісні
але якщо в таких компаніях є вихідці З росії, то в телеграмі є вихідці НЕ З росії
Нам ніхто не скаже чому такі ситуації з алгоритмами видачі відбуваються, бо пропрієтарні технологіі, але для американських компаній з інтернаціональним складом команд часто дуже поєбать на не англомовні ринки 🤷♂️, і про такі недоліки в їхньому коді вони часто навіть не здогадуються
То виходить всі люди на планеті земля листуються небезпечно, бо користуються поштовими службами Google, Microsoft, etc.,? Ні, аж ніяк, бо ми довіряємо шифруванню на стороні серверу де зберігається наша пошта. У ТГ теж E2EE, тільки воно між клієнтом і сервером, воно не є менш безпечним ніж у Signal
Різниця тільки в тому, що повідомлення в месенджері Signal (приклад найвіддаленішого) не потрапляють до сервера, як транзитера. Конфіденційність може бути порушена лише шляхом фізичного доступу до даних серверу, але ніхто досі не надав доказів жодного такого випадку
Воно є менш безпечним ніж сигнал, сигнал е2е шифрований по дефолту, телеграм — ні, проте для мене це плюс, бо обʼєктивно мати історію повідомлень у хмарі дуже зручно коли користуєшся кількома девайсами, це що вайбер через айклауд робить — тупо какаха мамонта
Менш безпечний для чого? Для обговорення сенсативної інформації - потенційно так, для звичайних тем - ні. MTProto не змогли зламати, і багатомільйонні Bug-bounty програми це підтверджують. Це сухі факти.
Так яка різниця, що цю інфу потім розшифровують на сервері і передають російськими спецслужбам?)
Хоч один випадок є підтверджений?
Так яка різниця, якщо це технічно можливо?)
Якщо компанія без особливого пруфіту існує і тратить багато грошей на інфраструктуру
Є шанс що телеграм може зливати інфу і цього достатньо щоб ним не користуватися якщо є потреба в додатковій безпеці)
Тоді чому «експерти» кажуть про потенційну небезпеку так, ніби це стала практика використання такої можливості, хоча жодного випадку за понад 10 років так і не було? Хіба це не схоже на кампанію по дискредитації? Я намагаюся бути обʼєктивним, от і все
Я не знаю, це питання не до мене, а до експертів, я з цим не погоджувався)
Прикол в тому, що про небезпеку говорять одній й ті ж самі 5 «експертів» більшість з яких взагалі не є експертами з кібербезпеки, а тим паче криптографії. Але медіа роздмухують цю історію, бо це хайпова тема, а їм потрібен трафік
Та добре, я не про це, я про те що спосіб в який телеграм роблять шифрування по дефолту має ризики про які людям варто знати, я особисто продовжу користуватися телеграмом, користуватися Гугл сервісами і взагалі я вже застарий щоб дуже приватизуватися, але факт залишається фактом)
Як і в будь-якому бізнесі, головним капіталом є довіра. Без довіри клієнтів до продукту не буде інвесторів. Клієнти по усьому світу довіряють Телеграму через запевнення, що він не передає нікому дані своїх користувачів, доказів протилежного немає
давати таку можливість русні не має сенсу
Тримайте
www.pwnallthethings.com/p/russia-is-...
Russia is spying on Telegram chats in occupied Ukrainian regions. Here's how.
Thanks to a Ukrainian in occupied Kherson, we now know how Russian occupiers are using Telegram to surveil Ukrainians — and how dangerous its design flaws are.
www.pwnallthethings.com
Або ось ще випадок був
www.wired.com/story/the-kr...
The Kremlin Has Entered Your Telegram Chat
Russian antiwar activists placed their faith in Telegram, a supposedly secure messaging app. How does Putin’s regime seem to know their every move?
www.wired.comНу під тортурами видаються секрети, це не новина. Про вразливість SS7 відомо багато десятиліть. Встановлення паролю 2 етапної автентифікації могло б уберегти від неавторизованої сесії. 0 згадок про співпрацю ТГ з руснею, лише про тортури і вразливості мереж, ОС та недбалість безпекою користувачами
не змогли зламати протокол шифрування != відсутність бекдорів
І WhatsApp так само робить, але ж люди про це взагалі не думають. І Apple і Google в судовому порядку щороку видають правоохоронцям доступ до тисячів акаунтів, де переписки зберігаються в не зашифрованому вигляді, і чомусь ніхто не бухтить. В ТГ зашифровано - але кидають гівно на вентилятор
як ви прокоментуєте те що це російський продукт з російськими розробниками, незашифрованими повідомленнями і закритим кодом бекенду? там може бути яка завгодно імплементація
я б не довіряв такому продукту, навіть якщо опустити факт що користуватись російським має викликати блювоту на 10 рік війни
P.S.: про тг-канал експерта потужно 😁
А хіба режим секретного чату не e2ee?
він не за замовчуванням секретний + протокол шифрування самописний, ніхто не знає що там
Ага, все так, не всі навіть знають, що він існує. Ну і якщо його увімкнути, то про «почав писати на роботі, дома закінчив» можна забути
Так і повинно бути, це і є наскрізне шифрування між користувачами, де ніхто не може вклонитися в розмову (MITM). Хіба це не є підставою вважати що розробники потурбувалися про користувачів, на випадок якщо їм знадобиться безпечний канал комунікації?
ми ще про те шифрування яким користується 0.1% користувачів?
А ви дійсно вважаєте, що воно потрібне всім? Люди віддають перевагу зручності, а не секретності, інакше б Signal був монополістом
Так, бо Сигнал — це насамперед про texting
За вашою логікою, якщо це всім потрібно, чому так мало людей ним користується?
Це ж не до мене запитання?
я вважаю що якщо вже особисті повідомлення не зашифровані, то продукт точно не має бути походженням з країни нашого ворога
ст. 12 Загальної декларації прав людини і ст. 17 Міжнародного пакту про громадянські та політичні права гарантують право на захист від неправомірного втручання у приватне життя, включаючи конфіденційність листування. Тому неважливо з якої країни походить продукт, є закон який неможна порушувати
вгадайте, яке ставлення росіян до законів
То може тому Телеграм і не зареєстрований в росіі, щоб у кгбістів не було можливості свої гидкі клешні всунуту до серверу.
Та й не чув я про кейси коли хтось позивався до суду через порушення таємниці листування через ТГ
у російських девів (навіть якщо вони ангели у людській плоті, хоча рускіє хороші тільки якщо холодні) - є родичі на рашці
тобто важелі впливу якими можна на цих розробників надавить
а дані в 99% не зашифровані лежать на серверах
Де ви вичитали про дані на сервері?
повідомлення в чистому вигляді відправляються на сервер
ми не знаємо код на цьому сервері
невже ми можемо вірити русскім що вони їх шифрують? 😁
Що у вашому розумі «в чистому вигляді»?
І як на вашу думку виглядає безпечне шифрування на сервері?
в незакриптованому
в ідеалі там взагалі нічо зберігатись не повинно, хіба користувач захоче забекапить закриптовані дані
А дані на серверах ТГ зберігаються саме в незашифрованому вигляді?
хто ж вам скаже, імплементація закрита
Чим відрізняється зберігання даних на сервері в зашифрованому вигляді від не зашифрованого з точки зору кібербезпеки?
якщо ключ від закриптованих даних зберігається на телефоні отримувача, це суттєво ускладнює розкриптування і тим більше пошук по даним
з незакриптованими даними працюватиме як гугл
Все побудовано на довірі. Чи довіряєте ви серверу, чи до віруєте ви пристрою, чи довіряєте алгоритму шифрування і передачі даних. Чому ви довіряєте Гугл але не довіряєте Телеграм? Бо американські спецслужби пухнасті котики?
бо російські спецслужби напали на нас
Я розумію що це прозвучить як Вотебаутизм, але я не можу його не використати. Жителі країн, до яких прийшли американські війська, мабуть так само думали і думають про американців і ІТ-компанії, як гадаєте?
так і прозвучало
їм вирішувати за них, нам вирішувати за нас
Тому кожен повинен обирати для себе той сервіс чи продукт який підходить конкретно для його потреб, ділитися кейсами використання аби більше людей дізнавалися про класні компанії, але не займатися звинуваченнями без доказів
мій головний поінт в тому що ми кенселимо усе російське, не користуємось російськими продуктами
*крім телеграму
1С забули 😁
телеграм більш масовий, як не крути
і 1С має зовсім інші сценарії використання
І тому він не несе загрози, так?
я і не казав що не треба мігрувати з 1С
але тг несе більшу загрозу очевидно
Мені не очевидно. Поясніть свою позицію
більше користувачів, які відправляють дані від документів, переписок до фотографій і відео
користувачі привʼязані до номеру телефону відповідно легше їх ідентифікувати
в той час як 1С - це корпоративна програма для обліку продажів і діяльності бізнесу
теж нічого хорошого, але все ж
Реєстрація в Signal теж потребує обовʼязкової привʼязки до номеру телефону. Це несе ризики для приватності листування?
зважаючи на те, що повідомлення закриптовані за допомогою алгоритму який не підлягає сумнівам спільноти, додатку який має відкритий код, але не має росіянського походження і команди... втім, ви зрозуміли напрямок думки
І тут знову про довіру. Let’s Encrypt зробило серфінг інтернетом безпечнішим, але аж ніяк не убезпечило користувачів від поширення шкідливого ПЗ, фейків, стеження,.. але якщо сайт не використовує SSL браузер вам КРИЧАТИМЕ, що сайт небезпечний незважаючи на його вміст. Хіба це не ілюзія безпеки?
ви маєте рацію (в цьому повідомленні), при цьому виправдовуючи присутність російського продукту в масовому використанні українцями 🤷♂️
Не залишив жодного повідомлення яке виправдовує використання Телегам, лише сухі факти.
Цікаво хто в суд має подавати? Українці яких на підвал забрали чи русня з російських тюрем?😺
шифрування від акупанта — звучить, як мінімум сумнівно
сука, йобана автозаміна.
*окупанта!
ми зрозуміли 🫡
Ви користуєтесь тільки Open Source програмним забезпеченням?
звісно що ні, але якщо це комерційний продукт, то точно не російський
Ну і рекомендація споживання новин у Твітері бо він не співпрацює з кремлем, порадувала 😁
якщо шось дійсно важливе, я це дізнаюсь з блюскаю і щотижневих дайджестів на ютубі 😁
Те саме 🤝
якщо щось конкретне, то повз не пройде 😁
прогресивне людство уже пішло далі за твіттер
Зручність завжди їбе безпеку 🤷🏻♀️ тому нічого дивного.
Нажаль, такої ж зручної альтернативи немає.
Для чутливої інформації завжди є Сигнал.
для мене безпека їбе зручність 😁
Similar Posts
Ну з тим же успіхом можна відмовлятись від більшості кіпрських продуктів, бо там теж переважно російські контори. Принаймні розробники ігор ледве не всі
та там є зручний сервіс щоб це робити, 0 розробки, більше фантазії
але тг користуватись - користуватись рос. продуктом, через це я з нього пішов і морально стало краще
Бо люди не хочуть підтримувати російські продукти╮(. ❛ ᴗ ❛.)╭
Абсолютно некоректні виводи.
Українці хочуть в готові платити гроші своїм розробникам за конкурентні продукти що працюють (яких нема).
Українці хочуть вивчати новий софт (якого нема).
Але розробникам легше працювати проєктно на експорт ніж в довгу на свій ринок.
Як ідея - мені сподобалось. До класного продукту треба ще чистити. Плюс на майбутнє я би думала про те щоб можна було відповідати кількома словами через кому, наприклад. Адже багато слів мають понад одне значення, особливо коротких і розповсюджених
"Загін кіноманів" про те хто та як піарить російський продукт в нашій країні та шкідливий вплив такого продукту. Розбір серіалу «Слово пацана», який нещодавно викликав великі дискусії в українському суспільстві. www.youtube.com/watch?v=eZFI...
ЯК ПОВЕРТАЮТЬСЯ РОСІЙСЬКІ СЕРІАЛИ? Хто їх піарить в Ук�...
Публічно та аргументовано критикувати російський продукт, який заходить в Україну — це нормально, це потріб�...
www.youtube.com
раджу цей тг канал. Гарні рецепти з доступних продуктів: t.me/mil_alexx_re...
Але ця потвора не банить російські каналі, які розпалюють ворожнечу, ненависть, виправдовують війну, окупацію, закликають до вбивства українців та знищення України.
В когось ще є питання, хто такий Дуров та що таке Телеграмм? Досі користуєтесь продуктом ФСБ?
www.moscowtimes.ru/2023/10/30/d...
В таких випадках треба або докази представити, або перестати зраду розганяти.
Розробник чи його продукт може не подобатись, але нахуя розганяти конспірологічні теорії?
Достатньо просто розібратись, або хочаб ознайомитись з архітектурними особливостях ТГ
Той факт, шо в Україні досі виготовляють ікру під брендом "Камчадал" і для продажу вибрана фотка продукту зі стороною етикетки російською - це просто 💀💀💀
російські ЗМІ називають його "експертом", який, до слова, в лютому 2022 року був в москві на ефірі пропагандистських каналів, а тепер йому доручено формувати ветеранські стандарти…
Деякі "моніторингові" канали в ТГ працюють десь так. Встав о третій ночі посцяти. Подивився в каналі Повітряних сил, що куди летить. Переписав своїми словами. Пішов спати далі.
Хто ще сумнівався в тому що Маск працює на росію, тримайте ще таке: російські розробники працюють над розробкою чат-бота для підписників х-уїтера Навіть не сумніваюсь що код був вкрадений одним із розробників-росіян, що працював в openAI. Бот навіть відповідав стандартними фразами притаманні chatGPT
Чим вам WhatsApp канали не вгодили? Повністю ідентичні тг каналам тільки без спонсорства російського софта.
У поки що російському Владивостоці виник дефіцит продуктів newsua.one/news-world/9...
У поки що російському Владивостоці виник дефіцит продуктів
Актуальні новини України та світу
newsua.one
Подививсь.
Для когось мб вже позавчорашня думка, та для мене свіжа і здорова, я відстале 😅
"не треба мені грошей, краще задонадьте на зсу" не працює — людина не побіжить донатити зекономлені на тобі гроші (а це часто гроші на розваги), а потратить деінде. Можливо, навіть на російський продукт.
Ніяк. От взагалі ніяк. Код закритий і ми не знаємо що там відбувається.
За умови, що сама Дія бездоганна і ми довіряємо посереднику, то в супер спрощеному вигляді це могло би бути так:
Дружина виказала своє невдоволення, мʼяко кажучи, тим, що я користуюсь якимось російським застосунком. Було складно пояснити, що це просто Premiere Rush, і Adobe любить так позначати свої продукти.
Рівень русофобії дружини - прийнятний.
Windows
Microsoft почала відключати російські компанії від хмарних продуктів з 16 травня
Звучить буквально, як "Європі нема альтернатив російському газу". Тільки Європу ми сваримо, а рюшечки ворожого ТГ нам важливіше за державну безпеку 🤷🏻🤷🏻🤷🏻.
Весело бачити слова trust and autonomy в продукті написаному руснею))
Не користуйтесь
anytype.io
Я в 2017 році поспілкувався з одним з менеджерів компанії, і після того вже по інерції користуюсь їхнім продуктом. Дуже сподобалося спілкування)
Може це й на краще. Це продукт абсолютно того самого вендора, тільки від «польської» компанії, зараз активно продається на всіх семінарах з бухгалтерії. Хоча це та сама 1С з конфігуратором і базовим кодом від них.