Тобто майбутнє України в 2019 вирішили хімічні наркомани. А все, як не смішно, через корупцію (і як один з результатів - зруйновану освіту). Бо ці люди мали б не журналістською діяльністю заматись, а бути різноробами. Але коли за гроші можна все - виходить те, що маємо.
Yes! Dopeless — Тобто майбутнє України в 2019...
майбутнє вирішили кінчені вкраїнчики, які радісно підхопили це лайно з під коня. доказом тому є те, що в їх уяві контрабанді клістрони перетворилися на іржаві автомати, які Порох начебто купував на рашці. бігуси лише задовільняли попит, решту вони дофантозовували самі.
Ситуація із інтелектуальним рівнем українського народу катастрофічна! На сьогодні більшість українських випускників технічних та природничих спеціальностей вже не мають уявлення, що таке клістрон. Страшна деградація освіти. Що вже казати про середньостатичних представників наріду...
я сам не знаю, що таке клістрон, окрім того, що це деталь ППО. але я блять не розумію, як клістрон може в голові перетворитися на автомат. точніше знаю. це як у тому анекдоті, коли грузин назвав жіночку "рибкою", а вона провела асоціатмвний ряд від рибки до суки.
це не погана освіта, це інше.
я сам не знаю, що таке клістрон, окрім того, що це деталь ППО. але я блять не розумію, як клістрон може в голові перетворитися на автомат. точніше знаю. це як у тому анекдоті, коли грузин назвав жіночку "рибкою", а вона провела асоціативний ряд від рибки до суки.
це не погана освіта, це інше.
а навіть як би купували на рашці автомат, що в цьому поганого?
ну вкраїнчики так зрозуміли розслідування Бігуса, що Порох купував у рашки іржаві автомати за ціною нових
но от що цікаво проплачені міни і снаряди, яких не привезли чомусь не обурили вкраїнчиків.
Може тому, що обкрадали українську армію а не россійску? 🤔
Ну так на рівні нефахівця Ви знаєте достатньо про клістрон, оскільки бачите важливий асоціативний ряд - клістрон - пво - безпека - щось дуже складне і технологічне, що варто розвивати, підтримувати, забезпечувати. Більшість вкраїнчиків: клістрон - ти що п'яний, клітор правильно вимовити не можеш?
Погоджуюсь. Не був би Бігус-знайшли б інше гівно, яким би обмазувались.
Вкраїнчики не кінчені. Вони знаходилися під цілеспрямованим щільним і фактично безальтернативним впливом, який смикав правильні струни і натискав правильні кнопки. І саме бігус у своєму матеріалі з діставання колістронів для нашого ППО вималював "торгівлю на крові"... Оті "автомати"
Голос розуму втоп у тому всьому.Бо медійно вкид бігуса було підтримано максимально.Бо це була спільна спецоперація в якій бігус грав центральну,але не виключну роль
Ніякий народ не встоїть,коли інформаційний простір захоплюється випалювачем мізків
Українці не тупіші за американців чи британців
Українці не тупіші, але кандидати на президента вдають, що без них вибори не відбудуться. В США кандидати на президента сходять з дистанції за рік до виборів (як Рамасвані). В Україні за два дні до першого туру виборів відбувається перетягування канату технічними кандидатами на користь фаворитів.
ой та прям нав'язували їм, прям ніякої альтернативи не було, прям не вишукували вони канали шарія і не викльовували зраду
Ви чучуть абстрагується від поняття "смикання правильних струн". Людина (будь-яка) після вживлення упередження бачить те, що хоче. І відкидає з порогу те, що не вписується в міфологію
Тому, коли щось впарюють,то обов'язково впарюють те, що "не треба слухати інше, правильно все поясню тобі - я"
Проста наявність і доступність інформації - ніщо,коли у свідомість вживлено фільтр з упереджень
А це механіка. Кажи людині, що вона хоче чути, торкайся глибинних струн (говори її мовою) і впарюй
Рашка знає "мову" українців. Вона її сама формувала. Всіми кадєтами і нянями, какойРазніцей і всім тим
ой да не пизди блять, ми в совку жили, знали, що ящік бреше, коли там були трі канали і всі, ви не повірите, совецькі. а за які струни треба людину смикати, щоб вона добровільно дивилася кадетів чи слухала російський блатняк/реп?
ти ща договоришься до того, що росіяне не кінчені, а їх смикають ЗМІ.
ой та не пизди блять, ми в совку жили, знали, що ящік бреше, коли там були три канали і всі, ви не повірите, совецькі. а за які струни треба людину смикати, щоб вона добровільно дивилася кадетів чи слухала російський блатняк/реп?
ти ща договоришься до того, що росіяне не кінчені, а їх смикають ЗМІ.
ага... "всі в совку жили, і всі знали, що ящік бреше"... А ще голосували більшість за комуністів. А потім за проросійських регіоналів. А потім за проросійського Зеленського, який відстоював какуюРазніцу... І це ж ВСУПЕРЕЧ домінуючому в інфополі бігусу зі свинарчуками... Чи не всупереч?
так ця більшість сама собі проросійські наративи починає сама генерувати, навіть якщо їх від'єднати від будь-яких джерел інформації, куку.
А ця сама більшість уже від'єднана від постачання пропаганди? З нею в цьому напрямку відбувається робота? Чи навпаки цей бекдор продовжує використовуватися?
Не треба думати, що українці, чимось тупіші за інші народи. Українці люди. І все, що спрацьовує на людях - спрацьовує і на українцях.
Домінуючий в інфопросторі дискурс буде домінуючим в суспільній думці.
Ви будете сперечатися, ніби зе-влада не підім'яла під себе інфопростір? А якщо підім'яла, то як ви можете говорити, що українці тупі, а не те, що їх тримають в рамках.
хуя ж навіть совецькі люди не вірили у "розвітой соціализм", як же так сталося?
які совєцькі люди "не вірили"? Ті самі які голосували вбільшості за комуністів, чи якісь інші?
Чи важливо для нас зараз чи вірили вони саме у якийсь пункт з пропаганди? Вони були навчені обирати совок і вони обирали совок, як бубочки! А в що вони там не вірили - бабці хай розкажуть
"а що ваш парашенка зробив щоб ми бидлом не були"
це експериментальним шляхом доведено, коли вони, наприклад, самі вигадували, як Вава прописався у Києві без походу у військомат, одна версія охуєнніше іншої. їм ніхто їх навіть не скидав вже, все самі, автономно.
є люди, а є бидло. не треба мішати.
Серйозно. В суспільстві (будь-якому) є дуже всякі люди. Є високочолі, а є рогулі. І це так є, і так буде, бо не так не може бути.
Але дивним чином рішення, які приймало і приймає українське суспільство - ЗБІГАЮТЬСЯ з домінуючим в інфопросторі потоком, а не розходяться з ним.
Тож поки в мене і у вас - НЕМАЄ можливості звалити провину на українське суспільство, що саме воно хєрове чи тупе. Тільки, якщо прибрати вплив випалювача мізків і замінити його на умовно реабілітацію і детоксикацію - от тоді можна буде говорити про якість суспільства.
А щодо "самовідтворення". Ну, так звісно! Людина живе от в такому середовищі. Де ось таке - цінується і винагороджується, а ось інше - принижується. Логічно генерувати, що працює, і не геренувати, що не працює. Але абстрагуватися від спрямованого впливу на середовище - не виходить.
тобто ти просто всі контр-аргументи знову проігнорував
які контраргументи? Я не описав, як працює це "відтворення"?
Ти головне скажи... Зараз інфопростір не монополізований? В ньому не домінує зе-влада? І якщо так, то як можна говорити про "тупість" саме людей, а не про шкідливий вплив на них?
написані. ти це так пишеш наче ніде ніколи суспільство не діяло всупереч монополізованого інфопростіру. а таких прикладів дофіга, так що туфта. аргументація рівня "русскій не суб'єкт".
Ну,а в Україні суспільство діє всупереч монополізованого інфопростору,чи ні?Чого гіпотетизувати?Ти кажеш "туфта" і приводиш якісь теоретичні речі.Я тобі кажу ось у нас інфопростір - прямо корелює з насторями суспільства.Вбільшості так.Виключенням було хібащо вибір Ющенка.Але яких зусиль це коштувало
Можна знайти мільйон причин і виправдань, але, якщо людина дозволяє собі срати в мозок, то це її свідомий вибір, тому що так легше, тому що так зручно.
І, до речі, за кордон, в основному, здриснули ті, хто цю наволоч до влади привів.
Не маю такої статистики.Повірю,що вона +- збігається з результатами 2019
Кожна людина впускає до себе в мозок.Гординя,буцім,їх удєлали - вони тупі,а нас нє,бо ми вумні... Я вірю, що так думати - солодко і заманливо.Іншими словами - так думати найпростіше
Але ми не такі круті,як нам хочеться думати
Статистика моя особиста, безліч тих, що бігали за Хочпаржом зараз в Європі сидять.
І ніфуя ми не круті, нам просто не пофіг на країну, не пофіг на майбутнє.
Але, чим більше виправдань для тупого охлосу, тим частіше закладається думка, що краще б виїхала я.
А чим "тупизна охлосу" вам заважає думати про виїзд?
Тупизна - присутня у всіх. Інфопростір її стимулює. А отже тупизни ставатиме більше. Але якщо цьому протидіяти є якийсь шанс, що ще поборемося
А якщо просто люди тупі, то що тоді можна зробити? Сидіти і квилити, які всі тупі?
Я не кину чоловіка.
Але я почала втрачати сенс розмови
Гарного вечора
Не смів радити кидати чоловіка. Про це наче не йшлося
Навзаєм, гарного вечора
😄 Я вас в цьому не звинувачувала, лише назвала причину.
Во во. Якась заплутана розмова.
Треба вчитися стискатися в одне повідомлення. :)
Треба. Але поки не виходить в мене. Тим не менше, це не причина хамити. Кожен спілкується, як уміє
Розумію. Погоджуюсь.
Так, не всіх вчили спілкуватися.
Підтримую Вас у прагненні до написання коротких та зрозумілих повідомлень.
виключенням був розпад совка, вихід з СНГ, помаранчева революція, євромайдан, українізація, курс в НАТО та ЄС. сука одні парадокси.
Щось може і знали, що "бреше". Але систему цінностей - всотали. Щодо блатняка і няні... А, що ви думаєте, люди дивилися і слухали? Щось було інше? Що? Цой і Зємфіра? Гражданская оборона? КіШ? чи Висоцкій?
Щоб слухати щось українське - треба було прямо ШУКАТИ. Виключенням було хіба декілька гуртів.
нічого іншого у 2017 році не було таааак
У 2017 уже було інше... Але ви ж пам'ятаєте, що коїлося в інфопросторі? Невже в медіапросторі захоплювалися досягненнями, які були здобуті за час з 2014го? Чи все те принижувалося і знецінювалося на всі лади? Представленість думок і настроїв в інфопросторі, як розподілялося?
зрозуміло, паша слухав кровоток, тому що інфопростір, а не тому, що паша мудак, верхній рівень якого — римовані частушки.
Верхній рівень "римовані частушкі" у дуже багатьох людей. І це ЗВИЧАЙНА річ для суспільства. Але при цьому рівні він слухав кровосток, бо... варіанти:
1. кровосток - легше дістати
2. він саме шукав кровосток, а не якусь там (що є рогульське з українського?), яке стояло на всіх полицях всюди
це не звичайна річ, це патологія.
окрім українського та російського є ще цілий світ, але давай робити вигляд, що його не існує.
хто робить вигляд, що чогось не існує?
Бути звичайною людиною - це ЗВИЧАЙНА річ. Не треба вигадувати, буцім, десь у світі якось інакше
люди слухають те, що є, те, що "круто" в середовищі. Тут роскультура була, як у себе вдома. Чого б це люди не хавали те, що дістати найлегше?
ясно, мене ви з "людей" виклюяаєте
ясно, мене ви з "людей" виключаєте
ага. і себе теж. Тільки правда така, що для нас це теж справедливо. Просто в якихось інших питаннях. Не варто думати, що ми якісь особливі і в нас імунітет і невразливість, що ми - супергерої, з суперздібністю, імунітетом проти впливу..
Все людське для нас - не чуже і спрацьовує з нами теж. 🤷
якщо в теорії багато виключеннь, ігноруй виключення
Уточни,в якій теорії багато виключень?
Я от дивлю,що ти намагаєшся абстрагуватися від колосального за щільністю інформаційного впливу в інфопросторі і стверджуєш, буцім вибір українського суспільства - справді вільний. Тобто саме суспільство фігове
А я кажу,що абстрагуватися від інфовпливу - хибно
у твоїй.
як виміряти колосальність щільності?
коли щільність була вишче, в часи перестройки чи в часи "бариг"?
А у твоїй - ніякого впливу на український інфопростір не відбувалося
Не було тотальної зради?Крупні ЗМІ і ЛДи не тягали свінарчуків, лоліт,ліпєцкої фабрікі і вбивств брата?Не було піввареника і зубожіння?Люди просто самі, знаючи всі досягнення обрали чувака,якого в ефірі не було більше,ніж будь-кого
Ніякого впливу рашки?Бо під час війни рашка ж не втручається в інфопростір України? Вона ніколи в ньому не хазяйнувала? Кіркоров, Галкін, Глюкоза, Аншлаг, Пєтросян, Масляков - хто це? "Какая гадость ета залівная риба" - знати ніхто не знає, що це?
Серйозно? Це все ми самі? Це був наш вибір?
Мені вдалося проілюструвати масштаби абстрагування, якщо ми не враховуємо вплив на інфопростір?
якого, якого. але давай ти замість переводу стрілочок почнеш пояснювати нестиковки?
Це я пояснюю нестиковки у твоїй позиції.Якщо ти себе чи мене вважаєш свідченням нестиковки - то ти помиляєшся.
Вплив не означає 100% результат. Він означає необхідний і достатній результат.
Звинувачення народа в хєровості - це все одно,що скаржитися на сонце, що воно якось не так світить.
Плюс. Ти всю свою теорію будуєш на тезі "вони тупі, ми вумні". "Вони бидло, ми - нє"
А правда така, що бидло - це характеристика поведінки, а не когнітивних здібностей. І весь спектр людських характеристик присутній серед "порохоботів" теж. І порохоботи теж помиляються,як і всі люди
Одна людина може бути розумною в чомусь і тупою в чомусь іншому
Розумна людина може поводитися, як лайно. Особливо, якщо вона увірує у свою зверхність над іншими
А коли я чую про тупих вкраїнчиків, я чую оцю зверхність, яка не набагато краща за улюлюкання людей з промитими марафоном мізками
звісно, контраргументи і улюлюкання прям тотожні речі
Контраргументи, що українці просто тупі і бидло? Бо є скрін, що хтось слухав у 2017 кровосток? Ці контраргументи?
контраргументи, що є величезна кількість подій, які відбулися попре монополію у інфополі. ти це прочитав, проігнорував і закрив. і так, серед українців є багато тупих людей і дуже багато бидла, ти зібрався заперечувати це?
І головне... Ця зверхність - ніяк не допомагає Справі. Це просто самопогладжування "який я крутий", і ніц про те, що можна робити (а що робити? Народ тупий. Все. Фініш)
Це просто беззмістовний шум. Це та сама тупизна, тільки у профіль. Самонейтралізація
це просто реалістичний аналіз, а не замилювання собі очей
Реалістичний аналіз, який "забув" про керований вплив на інфопростір
Бо позиція "я розумний, а інші - просто тупі" це ж не солодка приманка для найпростішого висновку. Це реалістичний аналіз
не забув, і тобі про це вже написали.
не забув, і тобі це вже писалося. і не треба мені приписувати якусь позицію. мене цікавить аналіз та прогнозування подій і вплив на них, а не твої комплекси.
Отже. Стисло... Про "не забув"
Українці просто тупі, чи вони стали жертвами цілеспрямованої щільної інформаційної обробки?
(Щільної - тобто масової. Навіть найкрупніші і найповажніші ЗМІ в цьому брали участь)
українці, які повірили у "розлідування Бігуса" і побіжали голосуати за малоросійське чмо, однозначно тупі. це ще можна пояснити постколоніальним комплексом, але ніяк не інформаційною обробкою. бути в курсі сотні російських фейків і раптом пропустити 101-й? це не можливо без бажання бути оманутими.
українці, які повірили у "розлідування Бігуса" і побіжали голосувати за малоросійське чмо, однозначно тупі. це ще можна пояснити постколоніальним комплексом, але ніяк не інформаційною обробкою. бути в курсі сотні російських фейків і раптом пропустити 101-й? це не можливо без бажання бути оманутими.
українці, які повірили у "розслідування Бігуса" і побіжали голосувати за малоросійське чмо, однозначно тупі. це ще можна пояснити постколоніальним комплексом, але ніяк не інформаційною обробкою. бути в курсі сотні російських фейків і раптом пропустити 101-й? це не можливо без бажання бути оманутими.
Ще раз повторюсь, інтелектуальний рівень більшості таки дійсно дуже низький. Відсутня здатність до абстрактного мислення, здатність до відслідковування причинно-наслідкових зв'язків, обсяг пам'яті бажає кращого. Можна роглядати, чи система освіти катастрофічно занепала чи інші більш глибинні причини
Все це є наслідками як загальнолюдських процесів (людство стикнулося з технологіями, які ще не усвідомило) так і локальних українських болячок у вигляді проблеми ідентичності (нам впарювали, що вона неважлива або фігова)
проблема в тому, що цим страждають і програмісти, і архітектори (непогані при чому). тобто люди, які професійно навчені думати логічно, абстрагуватися і знаходити докази. тут не спишеш на дебільність чи погану освіту.
тут щось глибше
Ви праві, є таке. Але треба зауважити, що зараз в багатьох складних професіях спостерігається багато інтелектуально слабеньких людей. Раніше щоб бути програмістом треба було вміти програмувати, зараз же достатньо знати фреймворк. Автоматизація (по модному ШІ) знижує інтелектуальний поріг входу.
частково, так, вже не потрібно бути гуру. але я вважаю, що справа в тому, що в людей начисто відбиті державницькі інстинкти. немає навіть базового розуміння, що таке держава, суспільство, закон і як це працює разом, що таке і добре і що погане. замість цього якісь збочені поняття.
тому людина, доволі розумна у всьому іншому, коли доходить до політики, несе повну хуйню.
Ну так близько 100 років експериментів і випалення мізків під совком. А потім це продовжилося в рос.інфопросторі.
У людей банально немає знання нічого іншого.Державництво - це з самосвідомості,ідентичності - які система випалювала декілька поколінь
Українство пробивається крізь ці завали і асфальт
бігуси мізки випалювали чи бігуси вже задовольняють попит населення з випаленими мізками, якому щось заважає првернути їх на місце? ось в чому питання.
Однозначно задовольняють попит. Випалюванням займалися організації зовсім іншого рівня та висоту польоту
бігуси беруть участь у випалюванні мізків. Бо те, що бігус зробив, всадило ДОДАТКОВІ штампи в голови. Тож це не просто споживання попереднього випалення, це наступний його етап
І так. Кожен етап випалення мізків допомагає всім наступним і навіть ШТОВХАЄ до них. Це не просто споживання того,що є
ну добре, чому ж тоді одні повелися на брехню, а інші ні? може інснують люди вразливі і не вразливі до випалювання мізків. то треба ж тоді перших поразити у правах й ізолювати від суспільства. почнемо з того, що введемо термін, щоб їх якось називати. наприклад, б...
Так, напевно маєте рацію. Інтелект це одне, але потрібен ще, так би мовити, імпульс або поштовх щоб його застосувати в тій чи іншій ситуації. За допомогою мас медіа зазомбували та видресирували, щоб людина застосовувала свій інтелект на роботі, але відключала його від питань суспільного життя.
Вказана позиція є самообман. :)
бидло це свідома громадська позиція, коли людина обмінює свободу на ніштякі від влади, часто ілюзорні. наука називає це "патерналізм". якщо що.
ти зпочатку зі своїми незтиковками розберися, а потім вже приписуй мені те, чого я не казав, ок?
А список нестиковок буде? Чи я маю здогадуватися?
був уже. якщо б не бажання заспамити мене довгими текстами, то вже б замислився, чому так багато парадоксів.
Ну, то де список? Давай посилання.
"Багато парадоксів". Давай почнемо з малого: назви один.
вище. ти як русня. робиш вигляд, що не помітив повідомлення, а потім "кококой бил вапрос". фу
давай так. "ти як русня" і розмова далі не йде.Я хамство не планую сильно амортизувати.
Я не можу і не мушу ефективно підтримувати настільки волохату структуру, як у нас тут розрослася. Тим більше цього буксування на одному місці. Якщо маєш конкретні зауваження - озвучуй. Ні - то ні
не ігноруй контр-аргументи і не буде "хамства". і ти дискусію сам і зробив "волохатою", пишучи простирадла не по темі.
Я от декілька разів перепитав. І ще жодного разу не отримав відповіді, лише хамство
То що я ігнорую? Ти ж знаєш, що без відповіді. Тобі простіше це знайти, ніж мені.Я читати думки не мушу
Якщо ж ти сам так уперто не наводиш незакриті питання, то може їх просто нема?
Якийсь у вас срач не справжній. Інтелігентний, чи що? :)
та толку
навпаки, я ж кажу, що тягали. тільки ЗМІ здебільшого задовільняли попит, ніж формували його. вкраїнчики самі були раді викльовувати зраду в будь якому лайні.
прикладів організованих спецоперацій не вже так багато. і навіть після викриття адепти продовжують тягати ті вброси. як ще це пояснити?
Задовольняли попит чи виконували замовлення того ж Коломойського? Просто задовольняли попит? Попит - штука така... Його можна і формувати
А як пояснюється? Бульбашками. Бажанням витіснити незручну інформацію.Незручну для вже контрольовано вибудованої міфології.
Ви от колись бачили, щоб на улюлюкання про жмуруку, відповів, що це вже викрита спецоперація фсб - "не-порохобот"?
Я не помічав.А отже це викриття,схоже, не вийшло за межі нашої бульбашки.
"Лоліту" досі тягають. При тому,що УПячка майже одразу дала задню і чвякала "не знаємо, як так сталося, що це опублікували"
Але лоліта пішла до бульбашки, а чвякання УПячки - вже не дійшло.
Оскотинення - це процес. Розрідження мізків. І так. Мізки розріджуються. Але не без допомоги
ну і про що нам це каже, як не про бажання тянати лайно навіть російського походження?
про яке бажання? А українці хоч щось,окрім російського знали? Вони все життя жили в усьому російському. В російських сенсах... Російське для українців - звичніше. Воно не має "порогу входження". А от українське - потребує зусиль. У 2022 рашка ракетами вмикнула багато кого.
здрась, окрім "лоліти" були українські джерела інформації. але ж обрали "лоліту". а як вкраїнчики реагували на людей, які намагалися донести до них інфу про дії влади, я тобі цитати вже приводив. ну ще раз:
"були українські джерела". Нагадаю, що "лоліту" запустила УП. З онлайн ЗМІ це чи не найвідоміше українське видання. Заслужене. Гонгадзе там... Підтримка Майдану, боротьба з Януковичем. УП колись була нормальним ЗМІ. І користувалося високим рівнем довіри саме у прогресивної частини суспільства.
А як BBC-Україна обісралися зі статтею, буцім, ПП платив за зустріч з Трампом... Потім вибачалися через суд. BBC! Це ж уже навіть не УП. Це ж не шарашкіна контора якась. Пригадую, як мені мій дуже розумний друг вимахував цею статтею і доводив, що Порошенко фіговий, бо от BBC пише, а BBC - це ім'я!
Якщо вже такі величини не проти "підлівачити", то що казати за дрібніших персонажів медіа простору. Чи вийде у нас скаазати, що то тільки УП, Радіо Свобода, BBC-Україна, пускали дезу, а всі решта - відстоювали правду і дотримувалися етики в балансованій подачі інформації?
не УП. УП написало доволі критичну статтю www.pravda.com.ua/rus/articles.... то були спростування цього фейка в українських ЗМІ чм не були?
А ось тут згадують, що УП поширила фейк і оголосила про внутрішнє розслідування...
Може УПячка підчистила свої матеріали?
dyvys.info/2018/01/15/g...
«Грузинський компромат»: факти, фейки і скандал
У грандіозний скандал переросла публікація українськими ЗМІ буцімто листів президента Петра Порошенка Феде...
dyvys.infoдавай тільки без відповідей питанням на питання, а то знов нариваєшься на "хамство". ти коротше зрозумів, хто ще так робить.
Ти про що? Ніц не зрозумів. Окрім приписування, що я "провокую" хамство... Тобто це я змушую тебе поводитися фігово (це прекрасно)
Ти такий злий і зациклений, що неуважно читаєш. Я написав здогад. Послався на статтю, яка його, як виявилося, підтверджує
Причепив туди ще скрін з чвяканнями Мусаєвої
ти знову проігнорував питання, проте почав тулити своє. зараз будеш питати, яке було питання... 🤯
Ти дуже нерозумний
мені завжди це кажуть самі знаєш хто, коли не можуть відповісти на питання
мені завжди це кажуть сам знаєш хто, коли не можуть відповісти на питання
Це тобі каже не лише русня
Люди сприймають НЕ так, як ти хочеш. Навіть на прикладі з тою УП. Я прочитав і побачив, що ти кажеш "це запустила не УП, а УП навіть нормально написала". Це для мене стало основним, на що я реагував.А ти очікував реакції на іншу озвучену тезу
кароч відповіді не буде
Цієї? bsky.app/profile/3ipb...
Ти ж там уже навіть реагував. Зауважень з твого ж боку, що то не відповідь, не було. А тут знову про "відповіді нема"...
Отже по пунктах. В українському просторі це запустила таки УП.
Факт, що це фейк озвучували українські ЗМІ. В тому числі сама ж УП
Але це НЕ відкотило цей вкид до нуля. І не могло. Бо вкид був сенсацією. А спростування - нудно і не цікаво.
Тож воно ДОСІ живе в певних колах і боти його досі носять.
ні. тебе питали, чи озвучувалася в українських ЗМІ інша думка, ти крутився та викручувався, замість відповісти "так" чи "ні".
По-моєму,ти вже забріхуєшся.У цитованому повідомленні є відповідь на це питання.Ти не казав якихось зауважень.Тепер ти кажеш, що для тебе треба було підібрати інші слова, а інакше це "крутився та викручувався". 🤷
Я ж уже сказав простої наявності альтернативи недостатньо.А тут сама УП запустила фейк
Ти все намагаєшся підвести, що була ж альтернатива, а раз так, то вибір - свідомий
Хоч я вже раніше написав, що простої наявності альтернативи для такого висновку недостатньо. Тим більше, проти вкида, який залетів, як сенсація - засобами дуже поважного ЗМІ. Спростування - ідуть на меншу аудиторію
недостатньо на твою особисту думку, а об'єктивно альтернатива була, але вкраїнчики обрали обмазатися лайном. от і все, і не треба викручуватися замість визнати це.
нахуя ж ти раніше писав, що альтернативи зовсім не було? потім почав викручуватися, що її недостатньо.
недостатньо на твою суб'єктивну думку, яку ніхто не питав. а об'єктивно альтернатива була, але вкраїнчики обрали обмазатися лайном. от і все, і не треба викручуватися замість визнати це.
На мою особисту думку? Ого.Тобто просто наявності альтернативної інформації - достатньо,щоб вичистити бруд з голови? І воно так працює? І ото лише я вважаю,що це так не працює? Що потрібна ретельніша робота з детоксикації...
Сенсація-фейк залетіла на велику аудиторію.І спростування - теж? Серйозно?
так, на твою особисту думку, яку ніхто не питав. обидві позиції були озвучені одночасно. вкраїнчики обрали "сенсацію". чому? тому що самі захотіли. все.
От це твоя особиста думка. Яку ти навіть підтвердити не зможеш.
Всі причини чому вони "самі захотіли" - ти навіть не намагаєшся розглядати. Бо тобі твоя особиста думка дає уявлення твоєї зверхності. І тобі цього достатньо, щоб припинити розбиратися🤷
Его перегородило шлях
давай причини розберемо потім. людина бачить дві альтернативи, людина обирає одну з них, її ніхто не примушує це робити. єдиний мотив який тут діє — це власне бажання людини. це не моя особиста думка, а загальноприйнята. інакше доведеться вибори та соцопитування скасувати.
Е ні. Людині спершу залітає одна думка. І ще з багатьох джерел вона підкріплюється. Людина живе в цій думці. І десь в іншій бульбашці, є інша думка яка суперечить цій. Яку має людина, її оточення,другани дитинства. Якщо більшість каже,що 2*2=5. То людина вважатиме,що так є.Щоб бути в зграї і безпеці
І це не суперечить виборам і соцопитуванням. Адже вони беруть фактичні покази стану думки суспільства. Причини її такої - це вже предмет інших досліджень. Соцопитування - це лиш збір даних про поточний стан
суперечить. навіщо питати вкраїнчика, якщо його вибір не відібражає його власні бажання?
Ведеш на манівці.
Не суперечить і я вже сказав, чому. Соцопитуванню не цікаво, відображає це бажання чи ні. Дав відповідь таку. Що за нею стоїть - буде предметом ІНШОГО дослідження. Соцопитування дають зрозуміти стан думки суспільства, який він є
то можна ж спитати напряму в телевізора, який вирішує за вкраїнчика. навіщо марнувати гроші друкуючи бюлетні?
А як оцінити ефективність телевізора? І підкоригувати, зробити вплив більш ефективним, наприклад...
Як політтехнологи і піарники будуть доводити ефективність своєї роботи перед працедавцем?
тобто демократичні вибори лише відібражають ефективність телевізора, а не бажання громадян, я правильно розумію?
Бажання це плоди інфопростору
У нас з нашим рівнем журналістики,і явно розбалансованим інфопростором... Так
Інфопростір підім'ятий єдиним центром. Все решта таврується як вороже. Тож так
Точніше - бажання спрямовуються телевізором. Дуже агресивно.Бажання у людей є.Але вони керовані моно-марафоном
шошо? тобто у вкраїнчиків навіть власних бажань немає? то що воно тоді за річ така, може пліснява?
Де сказано, що бажань немає? Я сказав, що бажання є плодом інфопростору, в якому перебуває людина
Зе чи ПП? Які бажання у людини? Хто взагалі знає хоч одного, хоч іншого? Більшість їх не знає. Знають лише те, що звучить в інфопросторі. На основі цього і робиться вибір. Так же?
мова йде про ВЛАСНІ бажання. але ви зробили вигляд, що слово "власні" не помітили. що, думали, я не розкушу цей трюк?
тобто у вкраїнчика стадний інстинкт завжди перемагає розум (якщо він є)?
Більше скажу - це так у всіх людей. Більшість людей - конформна. І ти теж. І я. Просто в якихось питаннях людина готова піти проти течії, в інших - ні.
Приклад: Публіцист побажав смерті Симорозу... І от ми, "порохоботи",такі нон-конформісти ж,так?Скільки йому сказало,що це перегин?А скільки лайків?
А це гарна ілюстрація стадного інстинкту вже серед "наших". Чи ета друґоє?
Чи наші не знають, коли ще допустимо, а де вже перегин? А доступу до інформації про емоційний інтелект у наших немає?
Тож моя позиція... Корону варто зняти. Ми маємо ті самі вади, що і в решти людей.🤷
тобто так чи ні?
Тобто НІ.
В українця (як і в будь-якої людини) НЕ завжди стадний інстинкт перемагає. Але стадний інстинкт перемагає у БАГАТЬОХ випадках. Особливо в тих, які людина не вважає принциповими
Таким чином,щоб людина прийняла щось, треба, щоб для неї це було не принципово. Тому - пропаганда какойРазніци
тобто вкраїнчики обрали брехню від бігуса, бо бажали цього? я заплутався.
Дуже складно.Розумію.Складніше,ніж сказати "просто я супергерой і імунний, а вони просто тупі. Цьомки мені розпрекрасному"
Є вплив.Ефективний. З використанням авторитетних ЗМІ. Який робить зміни у свідомості і відкриває можливості для наступних змін.
Вкраїнчики нічого НЕ обирали.Їм це впарили
тобто вкраїнчик не має об'єктивності, він суб'єкт. десь я вже таке чув...
Говорити про суб'єктність можна було б, якби інфопростір був збалансований. А так... Українці проголосували за щось,що займало найбільше ефірного часу з усіх. Ну це факт
Українці зненавиділи того, на якого фейки гнали навіть такі поважні ЗМІ як УП, як BBC, як Радіо Свобода. Просто збіглося🙃
Якби поважні ЗМІ (покликані захищати свідомість суспільства від обману) не гнали фейки і не займалися пропагандою рівня скабєєвої, то можна було б казати, що українці зробили свій суб'єктний вибір
А коли громадські інститути масово зрадили і обманювали суспільство - то які претензії до суспільства?
тобто вкраїнчик це безвольний предмет, зрозуміло
Бо ця робота продумана і довготривала. Бігус - далеко не перший в низці інфоспецоперацій. Журналісти зраділи,що їх слухають і радо відгукнулися на запит рашки мочити владу за будь-якої нагоди. Те саме з правозахисниками. Робили свою роботу,але трохи (а потім не трохи) перегнули.
то вкраїнчики обрали брехню бігуса за власним бажанням чи через стадний інстинкт? ви так і не відповіли...
А про те, що я писав буцім "альтернативи зовсім не було" - краще було б з підтвердженнями
Я писав про домінування в інфопросторі. Домінування не означає, що альтернативи нема. Але це означає, що альтернатива дуже слабко представлена і вимагає ЗУСИЛЬ для пошуку.
ось, будь ласка:
Де тут сказано, що альтернативи не було? Явно написано, що українці знали і в чому жили. Де про відсутність альтернативи? Ти ж цим скріном саме це хотів підтвердити, буцім, я це казав
там обведено
Ну от бачиш... Там обведено щось... але воно НЕ підтверджує твоїх слів. І я про це досить розжовано написав. Але обведено. Це правда😐
підтверджує. тобі написали, що люди свідомо обрали російський фейк, ти відповів, що вони нічого іншого не бачили.
Де конкретно сказано, що альтернативи не було? Або балабол
Те що українці чогось не знали, не означає, що цього не було, так же?
ось в цьому риторичному питанні, на яке ви самі собі відповідаєте мабуть "ні", наприклад.
А те, що українці чогось в масі своїй НЕ ЗНАЛИ, означає, що того і НЕ БУЛО?
Був же відсоток,який голосував за рухівців. Просто він був значно менший. 100% ніколи не було і не буде. Навіть за Зе проголосувало 73%. Але говоримо "в масі своїй" - усереднене значення з усіх.
навіщо ви тоді це написали взагалі? щоб підтвердити мою думку, що альтернатива була чи аби що написати?
🤦♂️
Тупцювання на місці
Не бачу сенсу підтримувати розмову, якщо ви не читаєте, що пишуть. Щось вигадуєте, і крутите це потім незважаючи на все, що кажуть.
Я б мав уже зрозуміти. Реплай від вас - це просто провокація для гаяння часу
спробуйте на питання відповідати по суті, а не рощмащувати шмарклі по екрану
і яка там відповідь "так" чи "ні"?
А яке було питання?
поставлене! 🥳
Логічно. :)
Не більше
Це просто цикл.
Який очікує, що співрозмовник буде вертатися шукати щось проґавлене... А заради чого? Спілкування ведеться у неприємній манері. На перепитування - образи. Ти не допомагаєш співрозмовнику. То чому очікуєш, що тобі підуть назустріч?
Тож це не є доказом руснявості співрозмовника
це тест на балабола
В твоїй голові, можливо. Це не є тест на балабола: підтвердити наведену тезу. Навіть навпаки. На тест на балабола: наведи питання, лінк, скрін... у відповідь - "дивись десь там вище було". Як на мене ось це тест на балабола. Коли людина не може підтвердити своїх слів і петляє
балабол спочатку обходить питання, роблячи вигляд, що не помітив, а коли бачить що трюк не проканав, починає вимагати повторити питання, замість просто знайти його. деякі навіть пишуть "та я вже відповів", а коли їх просять надати посилання на відповідь, то питають, а яке ж саме було питання.
Балабол - бездоказово говорить і не може довести своїх слів. А не будь-що, що я назву балаболом
У твоєму визначенні є речі,які неможливо підтвердити. Напр.,як взнати, що хтось робить вигляд,а не насправді?
"Просто знайти його"?Треба шукати і здогадатися,що саме ти маєш на увазі?А якщо ні,то русня?
блаблабла це не привід обрулювати незручні питання та доводи і робити вигляд, що їх не було
Тут два припущення, які ти вважаєш фактами. Схоже, виходиш зі злонаміреності співрозмовника
Ось скрін зі статті і з чвякань Мусаєвої. Текст було змінено докорінно.
Але це вже до одного місця. Свою справу стаття вже зробила. А ці чвякання і перероблений текст - подивилися лише порохоботи
ти заїбав. було критичне висвітлення інциденту в українських ЗМІ чи не було?
Отже по пунктах. В українському просторі це запустила таки УП.
Факт, що це фейк озвучували українські ЗМІ. В тому числі сама ж УП
Але це НЕ відкотило цей вкид до нуля. І не могло. Бо вкид був сенсацією. А спростування - нудно і не цікаво.
Тож воно ДОСІ живе в певних колах і боти його досі носять.
тобто ЗМІ публіковали обидві позиції (сама УП пише, що більшість описали це як фейк), але вкраїнчики обрали повірити у фейк.
Уточнення. Сама УП у докорінно зміненій статті пише... А в оригіналі вона ж цей фейк і запустила
Ще раз. Фейк залетів,бо сенсація. А ці переробки статті і спростування охопили вже меншу аудиторію. Фактично,тільки зацікавлених. Більшості людей воно не треба. Фейк до них добив, а спростування - ні
та все вийшло, просто вони ігнорують незручні факти, навіть коли їм тикають їх в обличчя
замовлення не були би ефективними, якщо б не потрапляли у благодатну почву. одна справа коли тебе оманюють, бо ти не готовий до цього, бо не вмієш розпізнати маніпуляції, а інша справа коли держава вже роками зтикається з російськими фейками, але вкраїнчики все одно викльовують зручні для них.
Ну ви прям лабуду цитуєте - ми малєнькіє люді, што ми маглі
Яку ще лабуду? Такого в Україні не звучало і не звучить?
Та повно, якщо людей на вулиці послухати.
Гадаєте, какуюРазніцу люди обирали з чим в голові? На чому стоїть какаяРазніца? (яка перемогла у 2019... під час війни... з тотальною перевагою)
та звучало, звучало. "не можна вирубати росіянам доступ до Інтернету, бо вони тоді не взнають як їх оманюють"
Отож! Це ілюзія, що формальна наявність альтернативної інформації автоматично означає, що вибір людини стає свідомим
Не стає. Якщо в людини вже вживлені упередження, вона НЕ ЗМОЖЕ сприйняти інформацію за межами міфології. Потрібна більш важка робота, ніж просто "дати доступ"
Люди в рашці вже доведені до скотського стану
Але стверджувати, буцім, з українцями в цьому ж напрямку не працюють - в мене не виходить:
Банально, улюлюкання на адресу опозиції, творення з неї образу ворога - свідчать, що, як мінімум, одна з практик рашки тут ВЖЕ працює
тобто вкраїнчики свідомо споживали свинарчуків і просили добавки, а не їх змушували. що і треба було довести. нарешті.
якби в інфопросторі домінувало б підкреслення досягнень і позитив... То вибір Зеленського був би ВСУПЕРЕЧ домінуючому інфовпливу. І тоді я б міг з вами погодитися. Але я лиш можу констатувати саме ПРЯМУ кореляцію представленості інфовпливу з подальшим вибором суспільства 🤷
зараз не совок, в інфопросторі домінує те, що споживач хоче почути
ага. А що як з ним будуть говорити знайомими сигналами? Палітіка - грязноє дєло. Ето всьо палітіка, какая разніца, я малінькій чілавєк, ми нічіво ні рішаєм... Всі вони мають буди стріляні і .. биті
Він вибере це, чи "треба працювати, щоб мати", "ти сам за це відповідальний", "є причини і наслідки"?
люди вбільшості беруть те, що простіше взяти. І саме це приймають. І саме це стає частиною їхнього світогляду.
Якщо домінує рогульство і оскотинення, то буде братися воно. Мало хто шукатиме "на нижніх полицях".
А отже представленість думок в інфопросторі - рішає
тобто в тому, що домінує рагульство винні самі рогулі. це вже крок вперед.
та досить вже сперечатись.всім відомо,що зебілів завжди більшість ніж порохобогів.і так в сьому світі))
"порохоботи", які вважають своїми опонентами звичайних виборців і спрямовують проти них своє зло - це теж не позитивні персонажі у цьому всьому 🤷
Таврувати українців і вважати їх "особливо тупими" - це шлях до еміграції - нейтралізації самих себе (таких вумних і небидлуватих)
А потім в еміграції дивитися,що там - все те саме.Просто на більш ранніх стадіях.Українці - не особливі. Робота з масовою свідомістю за допомогою новітніх інформаційних технологій - така сама ефективна з людьми будь-де
І можна сидіти і жовчу плювати на ах, яких хєрових людей.Тільки це шлях в нікуди
то ж був👇
Similar Posts
Уяви не маю. Якось мені пояснювали, я не запам'ятав.
Тому просто фоткаю що сподобалось на майбутнє
Ще з весни 2019 року вирішив що треба переїздити, майбутнього в Україні після виборів не буде.
Вирішили їхати десь на північ, скандинавія.
Данія не підійшла через високі ціни і трішки кінчене на нашу думку законодавство. Норвегія ок, але важко було знайти роботу.
Швеція відпала через їхню любов до
WP: Україна мусить вирішити питання щодо мобілізації, щоб майбутній контрнаступ мав успіх newsua.one/news-militar...
WP: Україна мусить вирішити питання щодо мобілізації, щоб майбутній контрнаступ мав успіх
Актуальні новини України та світу
newsua.one
Ще з весни 2019 року вирішив що треба переїздити, майбутнього в Україні після виборів не буде.
Вирішили їхати десь на північ, скандинавія.
Данія не підійшла через високі ціни і трішки кінчене на нашу думку законодавство. Норвегія ок, але важко було знайти роботу.
Швеція відпала через їхню любов до🔽
Нам потрібні перемовини які будуть не на умовах капітуляції Росії. Перемовини потрібні Україні бо ми почали сипатись й не маємо достатньо ресурсу для перемоги, але в майбутньому маємо досягти результату.
хочу мати таку ж віру в справедливість і судову владу України як і люди які на кожне журналістське розслідування щодо корупції пишуть "я не вірю в плітки це має вирішувати суд"
Люди які створюють майбутнє сфокусовані на створенні, а не на тому щоб переконати інших чому щось має бути по-іншому
Республіканська партія США вже остаточно перетворилася на збіговисько нікчем і не має майбутнього.
а я не можу. я ніколи не мала нормальних штор. Після того, як випадково спалила те, що було шторою, вирішила вже не витрачати гроші на щось тимчасове, а з перспективою на майбутній ремонт, замовила вже під "дизайн" майбутній штори та тюль в салоні. ну і за пару місяців моя вбила тюль! 😭
чисто вирішила що персонажка має під'єбати свого майбутнього лав інтереса за потенцію і тупо сиджу і гуглю що піднімає потенцію.
боюся уявити яку рекламу тепер отримуватиму
Слова у преzeдента українські, а значення мають російське.
Дії якби патріотичні, але користь з них мають росіяни.
Відповіді потужні, а результат zero.
Обіцянки казкові, але в майбутньому.
Правдива тільки брехня, нарцисизм і IQ.
І любов до грошей. Патологічна.
Зараз перерва по прийому, буває тривожні приступи, проте поки пораюсь з ними. Намагаюсь не думати про зруйноване селище і дім. Але й майбутнє не можу планувати, його не має тут
Нема вихідних - це треба виправляти. Людина має відпочивати. Тоді вона ефективніше працює і в майбутньому не матиме проблем з менталкою
Надіюсь незламні вкраїнчики зарядились вчора потужністю від Ссанича, бо судячи з усього позитивних новин буде мало в найближчому майбутньому
ми мали б купувати нові айфони та іксбокси, подорожувати та знайомитись з людьми, збирати гроші щоб наступного року купити машину, а через 5 років - будинок. але навіть купуючи пиво за 80 гривень замість пива за 30 ми відчуваємо сором. ми не мріємо про майбутнє в контексті «от виросту і куплю віллу»
Радісно
що я дожила до такого віку;
бути малюком так само тяжко, як старою людиною - однакова немічність. Он воно чого всі мріють бути саме молодими.
Страшно
перед подіями майбутнього маю малодушність боятися не впоратися. Старість - не балує нікого; а ще подія про Брюса Уілліса спантеличила.
I swear, мав куди більше естетичних аккі в підписках, зокрема з персональними фото людини. Але саме сьогодні інста вирішила лагати, відразу на всіх гаджетах в мене, незалежно від джерела інтернету. Можливо, якщо буде настрій в майбутньому, нагадаєте, ще пориюсь в себе (свій естхетік профіль закинув)
Я перепрошую, @imax.in.ua і всіх, кому заспамил цим лайном.
В майбутньому матиму клепку.
Все, що знайшов, потер, шоб зв'язкі максимально почистити.
Та ті люди, які це купують, не мають такої необхідності, якщо ось воно на вітрині, «стильні» люди сказали що то модно, а гроші не питання.
Я не сподіваюсь що це вирішать чи щось таке, я про те, що люди мають знати про проблему і бути готовими
В нас з Вами теж був конфлікт, але я вирішила, що ми з Вами дорослі люди і кожен має право бути не в гарному настрої і мати інші потреби.
так, маю на увазі саме таке, більш масове виробнитсво з виходом на міжнародні ринки озброєння. Зважаючи на наш досвід у майбутньому це могло б стати прибутковою сферою діяльності для нашої країни