IT'S ALIVE
atlas.rusni-pyzda.in.ua
IT'S ALIVE
atlas.rusni-pyzda.in.ua
ААА Офігенчик!!!
(Приємно бачити себе прямо всередині жовтого вулика. А ще прикольно те, що украрт-ком'юніті, як мені здається, формує таке собі ущільнення на правій половинці :D)
Воно то елайв, але на телефонах йому шото тяжко :(
на десктопах теж тяжкувато, бо я вирішив не прибирати малоактивні акаунти - щоб всі могли себе знайти
викликаю експертів з оптимізації атласу: @oyin.bo та @hvist.bsky.social!
там страшно, я таке читать не вмію, занадто веб-ово. технічно я хз з якої сторони за оптимізацію братись.
а так мені здається це тому, що воно малює кожен звʼязок. зробити шоб малювались не всі, або динамічно малювалось. але тоді цей датасет логічніше тримати вертексом на сервері і просто подавать
я думаю, що будемо просити @oyin.bo зробить аналог oyin.bo/atlas. ви там на магії якійсь, на шейдерах дуже красіво зробили, і дуже швидко працює
аааа дійшло. то це просто реактіна якась. а я сижу втикаю в код і такий "ну і де тут шейдери"
😅 так, це поки нашвидкоруч спижжений реакт атлас. той самий що був у Jaz.
Це дуже круто, я спробую завтра підкрутити!
вогінь 🔥 тоді пишіть @imax.in.ua він це прикручує зараз. а я поки дай боже таки розберусь зі списками до кінця вихідних
або скоріш лисиця фир-фир і не знає нічого тільки розумною питається буть
там вже фільтрується, з 1.7М ребер лишається 275k. Можна ще пофільтрувати, звичайно
FWIW, для layout за допомогою ForceAtlas2 я використовую всі ребра які є, а для відображення прибираю менш значимі
можна інші кластери агрегувати в одну кульку. тоді можна буде додати англійський, корейський, фурі, тощо.
accurate picture of me!
(Замість гіфки майте скрін, але да)
Т.зв дебагінг на продє
😅😅😅 наш метод!
отут схоже що крім ру-апазіції, рускіх латвії, ізраїлю і т.п. живе певна кількість "нармАльних укрАінцев", "гаварящіх на нармАльнам язикє"
вони майже в окремому кластері. думаю, теоретично можна буде трошки допомогти їм, покрутивши gamma. буде така собі "буферна зона".
якщо ж gamma-твік не допоможе... ну типу, вібачте тоді. ми і так використовуємо передові технології, але і вони були не взмозі відрізнити жабу від гадюки
В тому шматку йобана tinaarishina як один із центральних акаунтів, так шо нє, розділення не позбавить ту частину від русні
а хто то?
я не про позбавляння. я про розділення кластеру на "сорти гівна". той що ближче до нас таки менш хуйовий ніж інший
Не менш(
гальонкін до речі там 😬
Yup
ось наприклад ця людина там. тож треба буде таки прикрутити трохи
bsky.app/profile/tata...
Треба завтра глянути
так, для списків на це точно треба звернути увагу
це мутси?
нє, сумарна вага outgoing ребер
о, шикарно
Русня
Пане, дякую за цю неймовірну працю❤️🫂✨️
гуд джоб 😁🙏
Це взаємодії за весь час?
Так
От так колись з кимось провзаємодіяв - і це тепер на все життя)
не обов'язково, спосіб обчислення ваги ще буде змінюватись
пам'ятаєш ми говорили за то: додати з часом advanced mode і повзунок по часу, тобто по суті мати 3-5 станів атласу за різні проміжки і відображати їх в залежності від цього налаштування
те саме для блоків, якусь галочку, яка враховує блоки (обрубає по ним взаємодії). це + ще один стан тоді
з нашого боку все просто - прорахувати декілька станів атласу. як це робить на фронті - хз. почекаємо що розумні люди скажуть з цього приводу, бо шо з нас взять з бекендових щурів
все придумано до нас, вольфганг он карусельку робить, що по суті - мініатлас, і там дропдаун по тижням.
cartesian product комбінацій опцій росте дуже швидко 😬
Страшне - а якщо не попав в атлас? То все?, тебе викреслили остаточно?)
цікаво, треба глянути куди тебе визначило) Я експортував тільки 4 великі кластери які релевантні, тебе могло виділити у якийсь поменше
Мені теж цікаво, я ніби за межі укр спільноти не ходив
ти таки там є, просто handle чомусь загубився atlas.rusni-pyzda.in.ua?s=did%3Aplc%...
Хо, то в ті 4 години, що я забув проплатити домен мене ось так змалювало)
Прикольно
не обов'язково, це міг бути просто якийсь глюк на моїй стороні
Добре, вмовили
Я думаю, що концептуальніше було би зробити за замовчуванням версію, що показує тільки українців. Бо у першу чергу це історія про нас, ми маємо бути у фокусі.
А взаємодія з руснею це вже додаткове.
Інакше виходить що за замовчуванням показує якесь триєдінство, ніби ми без них не можемо жити.
зараз якраз активно про це думаємо. мене теж бісить візуальне трієдінство. це від спроби поєднати дві задачі в одну.
один з варіантів:
відмальовувати глобальний атлас, але замість детального відмальовування кожного кластеру - всі крім українського, показуватимуться однією кулькою
тобто україна посередині і навколо кульбабка з величезних агрегованих кульок - іноземних кластерів. ну і тут треба щось вирішувати із кластером дружби народів (коричневий ближній до нас, там купа українців, росіян, латишів, естонців тощо) і зрадойобами.
або так само великі кульки і робити вигляд шо то не наші, або відмальовувати жовтим (фу). ні те ні те - не ідеальне рішення.
+ працюємо по поверненню наших назад в кластер. ось хороший приклад, людина має бути в нашому кластері, явно видно, що червоних стрілочок в Україну більше, а синіх - більше з росії бо вони йому написують. потрібно враховувати взаємність взаємодій
але тут теж є нюанси. так правильніше для прорахунку "справжніх" взаємодій. але це майже напевне не так, як це роблять сучасні алгоритми соцмереж, яким +- п+п. тому ми маємо рекомендації в гуглі і т.п. спотіфаї такі, які маємо.
тому ще одним варіантом є декілька окремих атласів для різних задач
як виявилось при детальному обстеженні - оригінальний атлас також не дуже то й враховував взаємність. там простий лейаут Force Atlas 2, який враховував транзитивну взаємніть (кучкування), але не індивідуальну
той опис Jaz, який я колись перекладала з відштовхуванням і притягуванням - це опис візуалізації Force Atlas 2 і візуальної гравітації, але це ніяк не враховує індивідуальні зв'язки і як в прикладі з Гальонкіним - він би був в російському кластері просто бо русня любить Alan Wake і йому написує
взагалі дуже багато цікавого і сумного в цих алгоритмах. по суті поняття реальних горизонтальних зв'язків або "дружби" - поки що відносно свіжа і подібні складні алгоритми використовуються лише в академінчих підвалах.
якщо перефразувати - для реальних алгоритмів працює лише колективна відповідальність і русофобія. не забанив росіян - опинився в їх кластері, хоч їм і майже не писав. такий закон джунглів.
ми-то звісно для списків будемо враховувати взаємність. а от для атласу - неясно. ну і тут ще й треба аби мут списки теж мали візуалізацію. то вже третій день над цим думаю - немає іншого виходу, як малювати декілька атласів, або як мінімум в налаштуваннях мати можливість перемикати декілька станів
+ ще й temporal деградація зв'язків 🤯 на це теж треба відмальовувати 2-3 стани (ака останні 2 тижні, останні півроку, весь час)
Але додам, що алгоритми із врахуванням більш реалістичних горизонтальних зв'язків буде дуже корисним для побудови алгоритмічних стрічок. Бо не всі підпишуться на мьют списки так чи інакше. А от протиснути і популяризувати Українські стрічки без русні - набагато простіше.
Це така ідея, яку досить легко проштовхнути навіть в чаті ОСББ, без підняття "язикавова вапроса" (тьху) і інших вже давно застарілих срачів. Така собі більш лагідна українізація і боротьба на наших же громадян.
Таке нам треба. Українізація має бути різна, у тому числі несвідома)
Що я маю наувазі? Ось наприклад людина, яка вже фактично в кластері дружби народів (нижня гілка російського там де всі підряд). Українська алгоритмічна стрічка пропонуватиме такій людині більше україномовних жовтокластерних постів, тим самим затягуючи її додому.
ідея блускаю - ринок алгоритмів. і тут все, що треба зробити - надати Українцям українські алгоритми і популяризувати їх в всюди: в ютубі, в телемарафоні, в тіліграм чатах ОСББ. якщо це не зробимо ми - це зроблять росіяни. вони перші прошарять цю фішку, бо інформація - це їх основна зброя
ок, першою цю фішку прошарила капітошка. але толку? якщо це не реалізується на ділі. алгоритми ми придумаєм, стрічки зробим. але далі шо?
росіяни як тільки допетрають - одразу поставлять це на поток, одразу ж в це буде вкладено купу державних коштів, російські стрічки будуть в топах.
а у нас?
А у нас волонтерство та низова ініціатива
100% має бути Україна та світ, а не Україна та русня.
Питання, як це зробити економно, бо окремий фокус на ворогів також є необхідним.
Мабуть, залишити просто Україна на початку.
Окремий вмикач «всяке лайно» десь збоку?
Або ряд перемикачів, щоб не перевантажувати систему.
За замовчуванням показує український кластер та українців поза ним. Хочеш, додатково вмикаєш умовний корейський кластер, хочеш - русню.
Тоді отак.
Спочатку Україна (шоб вона з туману випливала). Шо навкруги не бачу, такий кумар стоїть.
Потім можна увімкнути «показати світ» — камера від'їжджає, огоо! світ.
А русню чи Корею вже по кольорам-піктограмам-написам видно. Вимикачем окремих нема, так простіше.
потреба є в перемикачах:
по останньому пункту є ідея. дроп-даун (або кнопка) який перемикає режим. але щось читабельне:
1) "простий: як нас бачать соцмережі та алгоритми рекомендацій".
2) "науковий: більш точне групування з врахуванням взаємності"
мене досі вкурвлює що в комерційному програмуванні нікому не всрався той науковий. в нього вкладають гроші лише коли є серйозна монетарна мотивація: у випадку шахрайства, наприклад. а у випадку рекомендацій будь-який говнокод на рісьорчі 50-ти річної давності, якщо воно +- приносе гроші - покатить
Сьогодні налоги, дотягнув до передостаннього дня року.
Завтра почну робити прототип.
Багато чого, на мою думку, залежить від алгоритму гео-розкладки. Якщо дає стабільну розкладку -- значить атлас віднаходить об'єктивну реальність, а не створює випадковий візерунок.
обидва алгоритма in question з цим справляються. проблема в edge cases. наприклад як ота купа українців в кластері дружби народів (фу). вони там не через власні горизонтальні зв'язки (які таки здебільшого в Україні), а через те що росіяни до них буквально лізуть в коментарі. як отут
ОК, тобто, алгоритм має враховувати напрямок взаємодії.
Це не просто гравітація, а окремий вектор сили AB і окремий сили BA.
Якщо Петро кохає Вероніку, а Вероніка ну таке -- то Петро буде притягуватися до неї, а її координати не будуть змінюватись.
так
Віднаходження об'єктивной реальності соціальних відношень -- це гроші, дуже добрі гроші.
До BSky сирі дані не були надто доступні, то у відкритому доступі алгоритми не могли з'явитись. А що у фейсбуці потаємно роблять невідомо.
в тому й проблема, що те, що приносить гроші і об'єктивна реальність - не завжди одне і те ж. фейсбук оптимізовує прибутки, і з того як працюють їх алгоритми очевидно що рекомендувати русню українцям - є прибутковим 🥴
та ладно українцям - естонцям теж. а от зате давати дискримінувати рекламодавцям по всяким всратим широким параметрам типу статі - будь ласка. бо рекламодавець платить за те. фейсбук деліверить
Тобто різниця між віднаходженням реальності, і формуванням реальності?
yep. і тим більше так, враховуючи що більшість людей - не українці, вони не пишуть петиції в спотіфай починити рекомендації, вони не боряться роками проти алгоритму фейсбука за кращі рекомендації репортячи і редагуючи налаштування інтересів.
вони беруть те, що їм годують. і абсолютна помийка у вигляді фейсбук стрічки сьогодні - тому доказ.
навіть якщо уявити що у них там рокет саєнс і передові технології (не факт, не факт) - їх задача оптимізувати кластеризацію по набору параметрів, які вони видають рекламодавцям і максимізувати профіт
саме це - головний двигун. не наближення їх до реальності а скоріше "максимізувати прибуток в допустимих рамках", де допустимі рамки: поки контент споживають і платять гроші (рекламодавці! не користувачі) - фейсбук задоволений.
я вже мовчу про етику зазначених алгоритмів. всі пам'ятають що стається із людьми в великих корпораціях, коли вони всерйоз починають працювати в сторону покращення етики?
можна холіварити про те, що вона сама себе звільнила, бо почала піднімати шум, а не діяла по уставленій корпоративній етиці (хуєтиці), але сам факт в тому, що людям, які серйозно ставляться до етики в алгоритмах - у великих корпораціях не раді, бо там крім systematic bias - ще й конфлікт інтересів
Google's Habit of Firing AI Researchers Google fires yet another AI researcher who reportedly challenged findings If you enjoy articles about A.I.
www.linkedin.comЖінка дуже нормально себе повела, повага в пошана.
Щодо комерційного дріфта від реальності — мені здається, коренем проблеми є walled gardens.
Те, що фейсбук може тупо накручувати цифри, чи лупити кластерізацію від балди.
Ми всі сподіваємось, що BSky це змінить.
так, з open source networks у тебе є принаймні шанс подивитись шо там за хрінь понакодили
Сьогодні налоги, дотягнув до передостаннього дня року.
Завтра почну робити прототип.
Багато чого, на мою думку, залежить від алгоритму гео-розкладки. Якщо дає стабільну розкладку -- значить атлас віднаходить об'єктивну реальність, а не створює випадковий візерунок.
Сьогодні налоги, передостанній день року.
Завтра почну робити прототип.
Багато чого, на мою думку, залежить від алгоритму гео-розкладки.
Якщо дає стабільну розкладку -- значить атлас віднаходить об'єктивну реальність, а не створює випадковий візерунок.
у мене було народився план організувати петицію, рознести по блускай і можливо навіть прости господи тві. але треба ще й трохи реалістичними буть - рано. блускай в беті. федералізація поки все ще на рівні пісочниці. раніше офіційного релізу таки рано. лишається - пилити алгоритми, атлас, думать
Для публічних осіб мабуть треба окремий алгоритм 🤔
Мені тут @romanoid.bsky.social і @reiten.bsky.social підкинули одну ідею, як це зрівноважити: en.m.wikipedia.org/wiki/Harmoni...
а ось трохи стаєнсу на цю тему підкинув @imax.in.ua:
sci-hub.hkvisa.net/10.1109/SOFT...
Мені здається це має бути трохи образна версія глобального атласу.
В центрі український кластер, навколо інші бульбашки з якими є взаємодія. Якщо взаємодії нема, то відмальовувати не треба.
Будемо мати атлас різних сабкластерів українців та розуміти із ким йде спілкування
справжній глобус України!
якщо це можливо, то так
Я б залишив інші кластери як чорно-білі 'тіні'.
Від мене кілька зв'язків ведуть до англомовної частини неба - і для мене вони важливіші ніж русня чи довбойоби, я хотів би їх бачити.. (але як ні, то ні😔)
Чи взагалі япономовної лол😅
Большой совєцкій атлас 😄
ааааа 🤢 тазашо. все ригає
ну, станом на зараз у цього атласу таке практичне значення (себто показувати чи не забруднив ти свою честь взаємодіями з русньою)
якщо це вже планується перерости у щось більше - звичайно трієдінство тре прибрать
ну, станом на зараз у цього атласу таке практичне призначення (себто показувати чи не забруднив ти свою честь взаємодіями з русньою)
якщо це вже планується перерости у щось більше - звичайно трієдінство тре прибрать
у нього зараз є 2 призначення:
1) мут списки русні по кластеру, аналіз взаємодій, хто і як туди попав
2) відображення взаємодій і геолокації на віртуальній мапі України. just for fun + показує заодно зв'язки з русньой
тобто концептуально це може бути 2 атласа.
в першому набагато менший tolerance до false positives. ти хочеш максимально точну кластеризацію, бо ми не хочемо Українців в списках русні. і тобі в принципі пофіг на решту кластерів
в другому ж ти хочеш алгоритм ближчий до того, який використовують соц мережі для рекомендацій, аби можна було ілюструвати те, як наші взаємодії впливають на те, як нас бачить соц. мережа і рекламодавці
Хто ще не знайшов - шукайте себе на Атласі небесної сині!
Тепер Атлас України (та Мордору) оновлюватиметься частіше.
Також ведеться робота з оптимізації для кращої роботи з мобільних.
atlas.rusni-pyzda.in.ua
atlas.rusni-pyzda.in.ua
Може ще хтось його не бачив
Ще одне мікро-оновлення атласу.
atlas.rusni-pyzda.in.ua
На атлас накладено розширені кластери блідішим кольором. Розширені кластери побудовані на алгоритмі зі слабкішим сигналом.
До прикладу вулик містить 13к кульок, з розширеним - 20к.
Мікро-оновлення atlas.rusni-pyzda.in.ua. Виправлена помилка із напрямом стрілочок.
Розташування кластерів на атласі дозволяє краще розуміти напрямок взаємодій, бо шляхи тепер майже не перетинаються.
Розмір кульок тепер також відображається правильно: чим більш соціальна людина, тим більша кулька.
Цей день настав, ми прибираємо русню з Атласу (майже).
atlas.rusni-pyzda.in.ua
По замовчуванню модераційні кластери показуються блідо-сірим. За бажання, в експериментальних опціях є можливість показати їх.
Велике оновлення Атласне!
Дані станом на 26.02.2024
Шукайте себе на мапі взаємодій
atlas.rusni-pyzda.in.ua
Щодо кольорів кластера. Коментарі зайві.
До слова, я не міняла жодних налаштувань з попередньої ітерації.
Лише згодувала новіші дані.
Така воля інвайтдрасиля 🌳📘🟡
Шукайте себе на глобусі України (та мордору 💩).
Атлас повернувся до нас!
atlas.rusni-pyzda.in.ua
Червону частину (справа) видно на атласі, ось це те, що @imax.in.ua в своєму пості відмітив як русню (і був правий). Але виросло це все з отих кількох довбойобів нашого кластера. І тепер це на 99% - русня.
Жовту частину на атласі поки не видно бо вона малоактивна і нікчемна.
atlas.rusni-pyzda.in.ua - модераційний атлас! Він відображає кластери, як його бачить алгоритм, з якого ми робимо списки.
Всі списки можна знайти тут: mobik.zip
Є список на російський кластер, білоруський, дружби народів, пекельні борошна. На інші кластери списків немає і навряд буде. (Шоб шо?)
Вирішила порадувати себе в день боротьби за права жінок і купила нарешті телефон, який друг давав тестувати.
Піксель 6про
Вперше купляю вживаний телефон, але мені здається цей телефон топ все-одно
ааа, прикольно, тепер бачу сенс
то вже подумала, що ти вирішила покинути медицину 😅
заліз у вулик письменників. А там усі іноземці. стало питания - чи то справді письменники і чи то серед українців немає письменників чи що)
atlas.rusni-pyzda.in.ua
Міні-оновлення!
- прибране помилкове маркування половини Укркластера як "k-pop" (а дарма!)
- кластер все ще показується як синьо-жовтий, але підписаний коректно
Якщо додати до посилання '?withSubclusters', то показуються субкластери вулика:
atlas.rusni-pyzda.in.ua?withSubclust...
Велике оновлення Атласне!
Дані станом на 26.02.2024
Шукайте себе на мапі взаємодій
atlas.rusni-pyzda.in.ua
Щодо кольорів кластера. Коментарі зайві.
До слова, я не міняла жодних налаштувань з попередньої ітерації.
Лише згодувала новіші дані.
Така воля інвайтдрасиля 🌳📘🟡
Стрічка новеньких та малоактивних акаунтів. На атласі позначені бліднішим жовтим кольором. До high confidence кластеру вони ще не потрапили:
а) новенькі акаунти
б) через малу активність
в) мають більше взаємодій в інших кластерах
г) є сторінками новин, а отже взаємодії зазвичай до них односторонні
Я знайду того хто тягне мене в бєларускій мір і блокну. Шкода, що не показує нік
atlas.rusni-pyzda.in.ua
У вас коли небудь виникає відчуття, що це росіяни, коли бачиш акаунт в соцмережах без будь якої національної ідентифікації? Я час від часу натикаюсь на акаунти від яких ну прямо віє росіянами, хоча ніщо на це не вказує ніби то. Якась чуйка всередині чи що.
до речі.
atlas.rusni-pyzda.in.ua - працює. у мене +- налагодилося виробництво атласу і він буде відносно регулярно і стабільно оновлюватись.
коли конференція астрономів? бо там цікаві зворушення у сусідів
готово! atlas.rusni-pyzda.in.ua