since a mastodon server got blocked in russia for hosting a tiny lgtb account with 30 followers, i got curious what would happen in bluesky got served such a notice:
@safety.bsky.app are there any published policies for what happens when a censorship agency demands a delete?
1/..
З точки зору росії бути лгбтк+, або просто Українцями чи Кримськими татарами (розмовляти власною мовою, мати власну культуру поза російським котекстом) - це екстремізм і підлягає ув'язненню, знищенню або негайній асиміляції
бо це ж вестерни - вони без дупля. вони бачать красівого "антипутінського" мужчіну з сім'єю наче знятою з нацистської ікони про білу расу - вони його облизують
я вважаю що єдині safety сервіси яким можна +-довіряти - це 3d party сервіси. бо вони робляться людьми з конкретних спільнот для безпеки цих же спільнот. той же Aegis не дивлячись на його проблематичність з нашої точки зору - чудово працює для спільноти для якої він створений.
Питання в тому що конкретно ці будуть нас їбати незалежно від того що ми про них думаємо. Аж до моменту коли у нас будуть повністю свої вебморда, mobile apps, appview, pds
мені подобається чисто-український анархічний підхід: у нас буде все своє by default і пішли всі нахуй. і альтернативи навіть не розглядаються, бо ми як ніхто знаємо що оці всі safety & security guarantees від наших вестерн друзів - це туалетний папір
I'm pretty sure that with a sufficient push they'll have to use Relay as censorship tool. It's a natural place for doing so. And technical implementation is already there: there's a single-field form to blacklist a DID from relay.
I'm pretty sure they would tell them to idi nahuy 😛 But the better question is, what they will do if some US or EU courts or agencies tell them to block something…
this is a very good question. and Ukrainians are disilusioned enough in our allies that it's just easier to choose to rely on ourselves alone and build our own infra in case of "Elon Musk takes over" or similar situation.
I have a really hard time imagining the US doing that. It would be super illegal to ban almost all speech based on content. I can say JOE BIDEN IS A NAZI WHO FUCKS GOATS all I want, I can put that on a flag and hang it outside my house. I can register the domain bidengoatfucker dot com.
I can give you quite a few examples of content where the US government will happily take action, pretty much anything federally illegal. Mild example: advertising illicit substances for sale.
Silk road was a resource where only speech was published and consumed by other users, and still creators of that resource were found liable for failing to moderate illegal activity.
i mean putting aside the ethics of running a darknet uber but for drugs, the problem with criminal enterprises tends to be that your users are also criminals and you wind up also doing crimes?
Similarly "yelling 'fire' in a crowded theater" is a classic example of what is considered an exception to the constitutionally protected rights, or even more direct, any threats of violence that are considered "fighting words" will cause a perpetrator to be prosecuted.
I did say "almost all speech" and the fire example is what I was thinking of. And drugs? Sure, but this is not the original topic, which spun off of russia censoring LGBT "propaganda" 🙄 on social media.
I'm pretty sure @mathan.dev wasn't suggesting that укр блускай become a drug den))
You're given examples of things that US/EU institutions might request to be taken down, because these are those that Bluesky corp would probably be willing to listen to. If Russia or Iran sends them a request to "take down this account because gay propaganda", then they'll just tell them to GTFO.
That's all already banned under the TOS. Could the (US) government step in and say "hey, enforce your own TOS or we're going to arrest you, the site owners"? I'm not 100% sure. But I am 100% sure bluesky would take it down. bsky.social/about/suppor...
bluesky TOS is far, far more restrictive than the US first amendment, which is totally their right as a private entity. Most people here WANT them to ban all the hateful shit. But they can go as far as they want and ban people from posting pictures of dogs if they wanted to.
drug den - no, but the right to yell "йобана русня" at clouds while russian rockets fly to kill us and wish all the diarrhea in the world to the MiG pilots so they would fall somewhere in russia and not kill any Ukrainians today - absolutely
yep. victims should die silently and respect their killers and rapists. and not forget to pay respects to Dostoyevsky in the process, otherwise you'll be called nazi azov banderivci or something
I seriously think this whole "make peace with your rapist" victim blaming shit, shoving peace doves down our throats, putting russians next to us at events "for peaceful message" should be officially considered torture under Geneva conventions
I hadn't thought of it before but it's a very valid point. And it's a very American attitude. There's a lot of complexity to it that I don't want to discuss in public because it could be taken out of context. (Which is another serious problem here due to the lack of DMs. I have Telegram for this.)
I'm pretty much certain that Bluesky wouldn't take down that kind of speech on the relay level, mayyyyybe on the pds level for bluesky-controlled pdses. Unless some weird new EU rules step in because I lost track of what they're coming up with
I think "let's do a [specific] drug crime" is pretty adjacent to "let's do a [specific] violent crime" (or "I'm going to do a violence to person/group"). Probably not under the same legal statute but it's the same general concept.
I don't think "I like doing drugs" is prosecutable all on its own.
Yeah, so they'll clearly have to obey *some* demands from some institutions, they can't operate completely outside the law… the question is who they will obey and how much they will resist. I'm assuming authoritarian countries would be mostly ignored right now, for "western" countries - it depends…
Some time ago I had thought on where bsky will draw the line on with the authority requests - App, PDS, relay? I.e. can they fully delist user out of ATP infra?
Now im leaning to zero trust policy. Like @mathan.dev mentioned, it’s safer to have “our own everything” rather than /
Yeah, sure, that is always an option if that's important to you.
I think the stated intention is to only nuke things from the relay/appview if they are clearly very-bad/illegal (like… you know), and otherwise only limit it to labelling and booting repos from their PDSes if it "just" breaks the ToS.
it's a cultural thing too. as Ukrainian anarchist I'm obligated to remind that overall Ukrainian culture has very deep anarchic roots: self-organization is natural to us.
btw, fyi: @witch.ukr.monster is my nerdy dev alt. I've realized I've seen you somewhere today already
running a full-network atproto Relay or even bsky appview is maybe a lot for most individuals, but not a huge deal for a club or group that already has a server rack.
the real heavy lift is moderation, but the atproto design unbundles moderation, making it much easier to collaborate
Я такий класний галичанчик, який все життя жив в одній середі і не був окупований росією буду всім розповідати, шо ви кримські татари дурашкі, шо розмовляєте з помилками моєю святою мовою, яку я в смоктав з молоком матері
А різниця між "от тобі російський стрімер код автора і власний магазин в грі, з якого ти будеш отримувати відсоток" є? Чи Геншин та Хонкай, які активно рекламуються та проводять заходи на росії?
росія має бути нерукотисною для всіх. І задати питання "якого біса" видавцю - це не складно зробити
Підполковник ЗСУ Арестович називає захисників української мови в Україні "Мовним ХАМАСом". Я не розумію, чому ця істота дозволяє собі публічні порівняння українців з цією організацією. Справжній ХАМАС це — Росія і все, що має російські корені...
Підполковник ЗСУ Арестович називає захисників української мови в Україні "Мовним ХАМАСом". Я не розумію, чому ця істота дозволяє собі публічні порівняння українців з цією організацією. Справжній ХАМАС це — Росія і все, що має російські корені. Це ...
Коли закінчиться війна? Що таке українська перемога? Як краще Залужному проводити мобілізацію і воювати? А от навіщо всі ці запитання якщо в момент коли українці припинять говорити російською Росія вибухне.
Україна стане мультиетнічною країною, як зараз Німеччина чи Нідерланди, від цього нам нікуди не подітись, враховуючи дуже низькі темпи народжуваності. Але майбутні іммігранти будуть такими самими українцями, як і ми, вони розмовлятимуть українською мовою і приймуть нашу культуру як свою власну
Найбільша іронія в тому, що українська ігрова спільнота більш платоспроможна, ніж російська. На росії досі квітнуть піратські сайти, вони навіть власний Atomic Heart піратять🤦♂️
Я досі теж не розумію. Так, російська культура впливала, але мова у нас суржик більше до української, за життя ніхто з близьких саме родичів на росію не їздив, з росіянами родичами ми не особливо дружили, а потім поплавило. Бо очевидно нема мозгів
Це відео називається “На світанку”. Адже це саме той час доби, коли російські окупанти вриваються з обшуками до кримських татар і незаконно затримує їх за сф...
Нам розказують, що росія точно програє і загнана в тупик. А чи дійсно це так? Можливо українці дійсно переїбашили руснявий бліцкриг, але що ми маємо зараз?
Все вказує на затяжну війну, у якій росія має значну перевагу. У якій в України немає власних ресурсів. У якій союзники вже говорять про "втому"
На Харківщині група працівників стратегічного підприємства намагалась продати росії секретні українські розробки – СБУ.
Їх вже затримали. Тепер колаборантам загрожує довічне ув'язнення.
Секретні українські розробки росії були потрібні для модернізації російських ТЕС та ГЕС.
Росію з теперішньою, і якщо ви почнете їм казати, що Толстого треба закенселити, бо він росіянин, вони скажуть вам, що він жив більше ста років тому, і до сьогоднішньої Росії відношення не має. Звісно, можете спробувати пояснити, що російська культура була токсичною ще тоді, але гарантую... вам то
Бо правильний українець народжується у вишиванці і одразу має алергію на російську мову. Ніколи не читав російську літературу, не дивився російський ютуб і як тільки навчився говорити, то одразу сказав, що росія- країні агресор.
А всі, хто прийшли до цього пізніше - хуйня, а не українці. Так.
