Manchmal schreibe ich auch Dinge ins Internet, ohne drei Sekunden drüber nachzudenken.
Ich lösche die dann häufig wieder, wenn die drei Sekunden um sind.
Es ist Liebe.
Die Liebe zu frischem Fleisch.
Die Liebe zum bilateralen Statussymbol.
Die Liebe zum Geld.
Die Liebe zum Ruhm ohne Leistung.
Die Liebe zur öffentlichen Zurschaustellung.
Es ist nur Liebe.🥰
Ne, der war nur 41 live dabei im KZ Dachau und hat wohl - auch wenns umstritten ist - live vor SS Schergen gespielt.
Worauf ich aber hinauswollte: für mich wird der nicht NOCH ekelhafter wenn er sich ne 20 jährige angelt - oder die 20 jährige ihn. Der ist schon am Anschlag. ->
Johannes Heesters und die Sinone Krekel (?) waren auch son Traumpaar. Aber da wurde ihr unterstellt sie wolle nur ans Erbe. Und dann wurde der Herr noch mit gefühlt 120 (100 war er sicher schon) an den Flügel getackert damit er was singen soll. Ob das noch ein Hörgenuss war?
Ich mag ja den Herrn Lindemann auch nicht und wünsche ihm nichts Gutes. In jede Beziehung (Erwachsener Menschen) mit Altersunterschied von außen direkt und ausschließlich deshalb "Machtgefälle"/"Ausnutzung von Macht" hineinzuinterpretieren, halte ich dennoch für in unzulässiger Weise übergriffig.
Welche Fakten/Berichte über sexuellen Missbrauch in genau dieser Beziehung hast Du? Wie unabhängig voneinander und jeweils glaubwürdig sind die Quellen aus denen Du diese Fakten beziehst?
Und weil Du persönlich Opfer kennst, sind automatisch alle, die Beziehungen mit ihm eingehen wieder Opfer? Ohne, dass Du Fakten über die konkrete Beziehung weißt? Wie gesagt, ich kann Deine Vorurteile nicht von anderen in meinen Augen verachtenswerten Vorurteilen unterscheiden.
Ohne die Causa Lindemann in irgendeiner Form zu streifen, sind 20jährige meines Wissens nach volljährig und daher selbstbestimmt und auch selbstverantwortlich.
Wenn man ab 18 in den Krieg gehen darf, dann darf man mit 20 auch Lindemannen.
Es geht nicht um Vorschriften, es geht darum, junge Menschen zu warnen. Ihnen die Augen zu öffnen, ohne dass sie wirklich miese Erfahrungen machen zu müssen.
Wer glaubt, es ginge nur um Liebe, glaubt vermutlich auch an den Weihnachtsmann.
Wir sollten hier nicht gesetzliche und moralische Maßstäbe miteinander vermengen. Ich glaube niemand hier möchte Gesetze ändern oder Vorschriften machen.
Ich persönlich ekel mich, wenn ich Lindemann mit jungen Frauen sehe. Ist vielleicht mein persönliches Problem, ja, aber benennen darf man es wohl
Na ok, was ist denn dann bitte nach deiner Moral angemessen. +-5 Jahre!?
Ich rede deshalb, weil ich beruflich mit jungen Erwachsenen zu tun hab und die ein Recht darauf haben, als erwachsene Persönlichkeiten wahrgenommen zu werden.
Es geht hier nicht um konkrete Altersspannen und niemand zweifelt die Mündigkeit junger Erwachsener oder Heranwachsender an.
Es geht im Manipulation, Missbrauch etc. pp. und ja, da kann der Altersunterschied zum Machtfaktor werden. Solltest du wissen in der Jugendarbeit.
Mündigkeit ist ein Rechtsbegriff. Ich habe hier von niemanden gelesen, dass man autoritär und gegen den Willen der Beteiligten in diese Beziehung eingreifen müsse. Dass junge Menschen grundsätzlich leichter manipulierbar sind, ist Fakt. Es ist ein Risikofaktor.
Nein, nicht Volljährigkeit hochsetzen. Denn auch mit Volljährige mit 18 müssen sich von anderen Leuten anhören, dass die Entscheidungen, die diese jungen Leute selbst völlig legal für sich selbst getroffen haben in den Augen anderer Scheisse sind.
Wenn ich dich mal zitieren darf: Sofern diese Entscheidungen von Volljährigen "völlig legal für sich selbst getroffen" wurden, dann geht das die Augen anderer einen Scheiß an. Grundrechte und so.
Nö, die können kritisiert werden, genauso wie man kritisieren kann, dass jemand 100m mit dem SUV zum Bäcker fährt, wenn er doch auch zu Fuß gehen könnte.
Heisst Meinungsfreiheit und ist ein Grundrecht und so.
Naja nee, die Kritik am SUV ist ja die Auswirkung aufs Klima und dadurch Mitleidenschaft Dritter.
Wenn zwei Erwachsene frei entschieden miteinander was anfangen, dann ist das ne Sache zwischen den beiden. Die Mitleidenschaft überkommener Moralvorstellungen hat da keine Rolle zu spielen.
Ich (Mann) hatte als 22 jähriger eine ganze Weile etwas mit einer damals 53 Jahre alten Frau, die (zumindest im Vergleich zu mir und meiner Familie) sehr gut situiert war. Findest du das eigentlich auch "igitt"?
Warum hast du dann aber den Take mit dem Altersunterschied gebracht? Dass sich ne Neue auf nen mutmaßlichen Abuser stürzt, sollte doch als Aufhänger reichen.
Der Altersunterschied ist halt ein wichtiger Faktor. Junge Menschen haben wenig Erfahrung mit Beziehungen und sind sehr beeinflussbar. Ältere Menschen vom Typ Lindemann nutzen so etwas aus. Wollten sie Beziehungen auf Augenhöhe, nähmen sie ansatzweise gleichaltrige Partner*innen.
Weil das Alter ja ein Hauptbestandteil der Vorwürfe war in der Causa.
Ich kritisiere btw den Umgang der Medien mit dem neuen "Glück" , nicht das "Glück" ansich.
Zu journalistischer Kompetenz sage ich aus Gründen nix.
Das Problem, volljährige Personen als selbstbestimmt wahrzunehmen, hat aber mutmaßlich nicht nur Lindemann, wie man z.B. auch den Drukos hier entnehmen kann.
Ich würde eher das durch die spezielle Situation, die Motivation der Beteiligten während und nach Konzerten und das dadurch begünstigte Machtgefälle zwischen Lindemann und den Betroffenen sowie natürlich auch die Persönlichkeit Lindemanns
Grund für die ohne Frage berechtigten Vorwürfe sehen. Zumindest in den meisten Fällen, das Verhältnis zu der Minderjährigen hatte nochmal eine andere Qualität.
Die Frau ist jedoch volljährig, sie studiert Medienwissenschaften, versucht sich seit Jahren als Influencerin -
und sie weiß, was sie da tut. Sie passt optisch exakt ins Beuteschema (nicht nur Lindemanns) und natürlich stürzen sich die Medien darauf. Alter Sack und junge Frau zieht immer. Das ist keine verkokste Backstageparty und kein Blowjob
unter der Bühne, bei denen keine Fotos gemacht werden sollen und hier hat nicht eine einen Blackout und wacht auf, weil Lindemann gerade über sie drüber rutscht. Hier haben beide was davon.
Dann könnte man halt aber rausarbeiten, dass die Problematik mutmaßlich K.O. Tropfen und Minderjährige umfasst und das Setting jetzt von zwei Erwachsenen zur Selbstdarstellung ausgenutzt wird.
Und nein, du hast halt ein Machtgefälle aufgrund Alter kritisiert.
Ja das bleibt auch bestehen, auch wenn du das negierst, es ist trotzdem so, es war wichtiges Instrument der ganzen Geschichte, deutlich wichtiger als Drogen oder alles andere.
Ich diskutiere das auch sicher nicht, ich habe in der ganzen Geschichte nämlich deutlich mehr Einblick gehabt als du.
Solche Praktiken funktionieren in fast jedem Alter.
Im Grunde ist die Argumentation hier, dass man als junger Mensch noch nichts weiß. Der Gesetzgeber hat hier aber halt Volljährigkeit n bissl anders definiert.
Disclaimer, falls das für einige zu anstrengend ist: Ich verteidige keinesfalls den Till. Mir geht's nur darum, erwachsene Personen als solche auch mal anzuerkennen und ernst zu nehmen.
Stimme dir zu, dass man das so lesen kann. Ich glaub aber in dem Fall ist gemeint, weil der Typ echt zum 🤮 ist, ist ein Altersunterschied sehr gefährlich.
Erfahrung hat man mit 20ig eben noch nicht so, ist viel naiver und gutgläubiger. Und grad Arschlöcher können sich gut verstellen...
Also ... wenn Lindemanns Zielgruppe einsame mid50er Hausfrauen wären, die noch leichter zu manipulieren sind, weil die panische Angst vorm alleine alt werden haben, wäre das was anderes?
Der Fall Lindemann scheint viele Leute zu animieren, ihre Spießigkeit zu zelebrieren, kinkshaming zu betreiben und sich aufgrund ihrer "Moral" zu echauffieren. Plötzlich ist da nicht mehr das unter Druck setzen, Abfüllen und Spiken das Problem sondern Vögeln unter der Bühne und Altersunterschied.
Genau, ich bin Lehrkraft. Ich gebe Infos und erwarte dann, dass diese erkannt und verarbeitet werden. Leute, die sich weigern, dies zu tun, lächle ich die Prüfungszeit durch an und sag dann "Schade, durchgefallen."
Zu dem Hashtag gibt's ne bekannte Story, die man auch wissen könnte.
Hat irgendwer auch keiner behauptet Sie würden Unterschiede nach Klassenstufe bei der Lernbegleitung machen aber ja danke für ne völlig irrelevante Info.
Übrigens darf man, wenn jemand in der Vergangenheit Scheiße mit Frauen abgezogen hat, dies auch in der Gegenwart noch Scheiße finden. Schönen Tag noch!
Darum geht's halt nicht. Es geht darum, dass man das generelle Verhalten eines Menschens durchaus kritisch sehen darf. Wie bereits gesagt, sehe ich eben NICHT nur auf ein kurzes Zeitfenster seines Lebens.Es steht Ihnen frei sich nur den aktuellen Lebensabschnitt anzuschauen. Ich tue es eben nicht!
Doch, genau darum geht's. Es wurde eine völlig legale Partnerschaft als Anlass genommen, um sich moralisch auszulassen. Gerade weil der Typ jede Menge Angriffsfläche bietet, ist es Quark, sich dann ausgerechnet an der einen Sache abzuarbeiten, die das nicht bietet.
So viel ich weiß, steht bei mir was anderes. Oberflächliches Überlesen wichtiger Kerninformation zur Konsolidierung des eigenen Weltbildes ist son bissl dein Ding, wa!?
Die Antwort gab's halt nach wie vor schon in meinem damaligen Skeet. Hab da auch mehrmals drauf verwiesen. Wenn du es immer noch nicht schnallst, ist der Fehler nicht bei mir.
Das Problem wurde in dem Skeet benannt. Sogar recht deutlich. Mehr als da steht, gibt's dazu nicht zu erklären. Wenn du da Verständnisschwierigkeiten hast, ist das tragisch, aber da jetzt grundsätzlich dein Textverständnis entwickeln, ist nicht meine Aufgabe.
Und wieder kriegen Sie es nicht hin. Ich nenne Ihnen was ganz Tolles, nennt sich Screenshot aber ich weiß sie labern lieber stundenlang dasselbe anstatt ne Sekunde ein Knöpfchen zu drücken.
Ok, doch nochmal. Keule, ich muss hier nix hinbekommen. Ich bin grad nicht am Zug. Ich habe das Problem bereits eindeutig benannt. Du bist hier in der Pflicht, mal nen Funken verstehendes Lesen anzuwenden. Der #verylastskeet ist, weil sich die Mühe mit dir nicht lohnt, weil du nicht auf Höhe bist.
Aber süß, dass Sie hochscrollen, es angeblich finden und dann wieder runter scrollen um mir mehrfach zu schreiben ich soll selbst schauen. "Effizientes" Vorgehen Herr Lehrer.
Eben, so funktioniert Lehren. Gewisse Schritte müssen die Lernenden halt selbst gehen. Noch ne Sache, wo du grad nochmal bewiesen hast, dass das auf jeden Fall nicht dein Fachgebiet ist.
Was seid Ihr nur für Menschen, weshalb sagt Ihr es ihr nicht? Damit er es wieder tut? Soll sie ebenfalls eines morgens aufwachen, nicht mehr wissen, was zuvor geschah und keiner glaubt ihr? Mit Eurem Schweigen macht Ihr Euch mitschuldig! /s
Glaubst du, sie weiß das nicht bzw hat das nicht mitgekriegt? Sie studiert offenbar Medienwissenschaften und hat laut ihres Instagram Accounts schon 2022 Konzerte von Ramstein besucht.
Nein, echt jetzt?
Bitte nicht die Konzepte des alten, weißen Lustmolches und Schänder der hilflosen, persönlich ungefestigten, leicht zu beeinflussenden und im Zweifel mit was auch immer gefügig gemachten Mägdelein durcheinanderbringen. /s
Die Dame ist volljährig. Das schützt vor Dummheiten nicht, jedoch darf sie diese begehen.
Wir haben genug mit richtigen Problemen zu tun. Da kann man nicht alle Dummen retten.
Das Verhalten Lindemanns war groß in den Medien, selbstgewählte Blödheit zu verbieten geht nun wirklich zu weit.
Klar möchte man warnen, aber hier ist das schon geschehen und die Entscheidung wurde nicht ohne, sondern trotz Warnung getroffen.
Den Medien also vorzuwerfen, sie würden ihrer Funktion nicht nachkommen, das zu hinterfragen halte ich für gewagt, sie haben ja ausführliche über diesen Sänger berichtet.
Die Vorstellung, daß dieser alte, perverse Sack über das Mädchen rüberrutscht, obwohl sie ja volljährig ist...igittigitt...was bringt ihr das? Bekanntheit? Die wäre sehr fragwürdig, gerade nach dem Brimborium um Lindemann. Geld? Das wär's nicht wert, siehe Satz 1🫣
Sein Ego erträgt wohl keine gleichaltrige Frau, die bzgl Lebenserfahrung auf Augenhöhe wäre und der er ein bisschen mehr bieten müsste als Promi sein.
Örgs
I couldn‘t care less. Das sind erwachsene Frauen. Niemand zwingt sie dazu, ein Verhältnis mit reichen, alten Herren einzugehen. Wesentlich eher journalistischer Kenntnisnahme wert sind die Frauen, die zu Prostitution gezwungen werden.
Ich denke,das kann die Frau bestimmt selbst entscheiden & beurteilen,meinste nicht ;-)
Ich hatte mit 43 eine zeitlang ne Beziehung mit einer 19-jährigen.
Kein Problem.
Auch eine solche Beziehung kann man auf Augenhöhe führen!
Das ist eine Frage von Respekt & Wertschätzung!
Alter ist sehr relativ…
Nein, eine 19jährige kann nicht beurteilen, ob eine Beziehung zu einem mehr als doppelt so alten Sack gesund ist. Klar wird der Sack kein Problem darin sehen, aber eine „rechtliche Mündigkeit“ bedeutet für jüngere Menschen längst nicht, alle Tragweiten einer jeden Entscheidung einschätzen zu können.
Ausser bei #Transkids.
Da machen wir von der Mündigkeitsregel gerne eine Ausnahme weil bereits kleine Kinder genau wissen, dass eine #Genitalverstümmelung jene Probleme lösen wird, die sie überhaupt nicht haben - sondern nur ihre Eltern.
Lernen Sie hier wie die SS den aus der römischen Rechtstradition stammenden Lehrsatz „Jedem das Seine“ in sein Gegenteil verkehrten, indem sie in als Inschrift an das Lagertor anbrachten.
Zur Wahrheit gehört,dass dieser Satz unterschiedlich ausgelegt werden kann!
"Suum cuique" wurde im antiken Griechenland in einem ganz anderen Kontext benutzt!
Und genau so verstehe ich ihn!!!
Bevor man Anschuldigungen ausspricht,sollte man sich erst einmal umfassend informieren!!!
Gewusst hast Du das nämlich nicht, bis Du nach einer Ausrede gesucht hast, das seh ich Deiner Rechtschreibung an.
Seit dem antiken Griechenland ist btw ziemlich viel Asche den Himmel hochgestiegen, daher ist es irrelevant, was dieser Spruch anno Platon mal bedeutete.
Zur Wahrheit gehört,dass dieser Satz unterschiedlich ausgelegt werden kann! "Suum cuique" wurde im antiken Griechenland in einem ganz anderen Kontext benutzt! Und genau so verstehe ich ihn!!! Bevor man Anschuldigungen ausspricht,sollte man sich erst einmal umfassend informieren!!!
Zur Wahrheit gehört,dass dieser Satz unterschiedlich ausgelegt werden kann! "Suum cuique" wurde im antiken Griechenland in einem ganz anderen Kontext benutzt! Und genau so verstehe ich ihn!!! Bevor man Anschuldigungen ausspricht,sollte man sich erst einmal umfassend informieren!!!
Du rechtfertigst wohl auch das N-Wort, weil es aus dem Lateinischen kommt und schwarz heißt, hm?
Es geht um die Bedeutung, die solche Wörter und Worte heutzutage haben, es geht um die Betroffenen, es geht um Achtung, Rücksicht, Respekt, um Anerkennung des Leides, das ihnen damit zugefügt wurde.
Ich möchte dir die Lektüre dieses Artikels nahelegen.
Zitat:
"Der Spruch kann heutzutage strafbar sein. 1998 wurde Trutz Hardo (Autor des Romans »Jedem das Seine«) wegen Volksverhetzung verurteilt, 2017 ein NPD-Mann zu acht Monaten Haft verurteilt..."
Mit seiner »Alles für Deutschland«-Rhetorik lotet der Thüringer AfD-Chef Björn Höcke die Grenzen des Sagbaren aus – jetzt steht er vor Gericht. Welche NS-Parolen verboten sind, woher sie stammen: der ...
Zur Wahrheit gehört,dass dieser Satz unterschiedlich ausgelegt werden kann! "Suum cuique" wurde im antiken Griechenland in einem ganz anderen Kontext benutzt! Und genau so verstehe ich ihn!!! Bevor man Anschuldigungen ausspricht,sollte man sich erst einmal umfassend informieren!!!
Unser Kontext hat mit dem antiken Griechenland nix zu tun. Die Swatika hatte auch mal einen anderen Hintergrund und trotzdem ist das Symbol völlig zu Recht verboten.
Ähnliches gilt für Sprüche aus KZs.
Sehe ich anders.
Zunächst ist der Prozess der Reifung ohnehin erst mit ca. 25 Jahren +/- abgeschlossen.
Dieser Prozess ist aber individuell wiederum unterschiedlich. Mit ihren 22 Jahren liegt die junge Frau insofern ganz gut im Rennen.
Den Rest kônnen wir beide eh nicht abschließend beurteilen!
20 Jahre. Du kannst nicht einmal geschriebene Infos korrekt übernehmen, traust es dir aber zu, junge Menschen einzuschätzen? Nimm dich mal nicht so wichtig
Schätzelein, ja, ich habe mich verschrieben; und?
Deine Argumentation hier ist irrational!
Deine Ableitung ist unlogisch.
Außerdem;
Aus beruflichen Gründen kann ich bestimmt einiges besser beurteilen, als Du!
Schönen Tag noch!
Junge, sie ist gerade mal 20!!! Das ist ein Modelphoto, daraus lässt sich NICHTS feststellen, wie sie tickt. Einfach mal die Marilyn Manson Doku auf Netflix anschauen, dann verstehst du vielleicht, was für eine widerliche Scheiße das ist
Nein, aber „ältere“ Männer sollten sich dahingehend im Griff haben können, diese Nochfastkinder dazu zu benutzen, ihre längst verflogene Jugend wiederzubeleben. Nur weil sie volljährig ist, bedeutet das nicht, alles gesund einschätzen zu können. Der Typ könnte ihr fucking Großvater sein.
Da machen wir von der Mündigkeitsregel gerne eine Ausnahme weil bereits kleine Kinder genau wissen, dass eine #Genitalverstümmelung jene Probleme lösen wird, die sie überhaupt nicht haben - sondern nur ihre Eltern.
Ich kann da einfach keinen Missbrauch erkennen. Er hat sie nicht entführt oder so, und sie ist auch nicht seine Angestellte/ Azubi etc. Wo ist da ein Machtgefälle? Kohle scheint sie selber zu haben. Sie kann doch jederzeit gehen, wenn sie keinen Bock mehr hat.
Das Alter ist mir da eher egal, auch wenn ichs cringe finde, weil könnte ihr Opa sein. Egal. Aber Lindemann selbst ist dermaßen widerlich, da frag ich mich "Junge Frau, bist du dumm oder magst du die Gefahr?".
Dir kann das Alter auch egal sein, da es in unserer Gesellschaft für Männer nicht verpönt ist, sich auf diese Weise ihre vergangene Jugendlichkeit wieder herbeizufantasieren. Würdest du als ein 20jähriger mit einer 62jährigen Oma eine Beziehung eingehen?
Ne, ich sag ja, das ist ziemlich cringe. Nur halte ich den Kerl für nen Sex Offender (hoffentlich verklagt der mich nicht ;)) den mensch von ALLEN Frauen weit weit fernhalten sollte... Ja, ich glaube ebenfalls solche Typen wollen sich so "Jugend" so holen, weil sie mit dem Alter nicht klar kommen.
Ist für einen Sex Offender leichtere Beute... Und wer sagt "mit 20 biste doch erwachsen" soll sich mal selbst an die Zeit als 20jähriger erinnern. Auf dem Papier vielleicht.
Da machen wir von der Mündigkeitsregel gerne eine Ausnahme weil bereits kleine Kinder genau wissen, dass eine #Genitalverstümmelung jene Probleme lösen wird, die sie überhaupt nicht haben - sondern nur ihre Eltern.
Ja Jürgen-Dieter, sie darf wählen und ein Auto fahren. Aber sie ist nicht dafür da, um deine Jugendlichkeit zu entfachen, die mehr als doppelt so lange zurück liegt, wie sie alt ist.
Da machen wir von der Mündigkeitsregel gerne eine Ausnahme weil bereits kleine Kinder genau wissen, dass eine #Genitalverstümmelung jene Probleme lösen wird, die sie überhaupt nicht haben - sondern nur ihre Eltern.
.. genau das..
Er wird sie sich "formen,so wie er sich d. vorstellt ..sie findet vielleicht verlockend "im Wohlstand" leben zu dürfen ..
Hoffentlich ist ihr der Preis nicht zu hoch den sie dann zahlen muss..
Weil sie wird sozusagen" Federn lassen"..
die ihr heute noch nicht bewusst sind..😔
So, nachdem ja jetzt in der Küche die alte Tür zur Terrasse weg ist, das neue Fenster eingebaut wurde und alles innen schön verputzt ist, meine liebe Frau sich noch ne neue Küche ausgesucht hat und jetzt der Aufmaßmensch zum außmessen vorbeikommt, bin ich echt froh, dass bald alles rum ist.
Wie lieb von dir 😍
Liebe Mellia, das ist schön zu lesen. Nicht nur, dass wir ohne Kommunikation, auf soziale Medien einfach verloren sind, sind wir genau, wie du schreibst, nur zusammen stark. 💚
Meine Liebe zu Paul Mescal kann nur existieren, weil er nicht weiß dass ich nicht existiere und das ist die einzige Liebe, die sich für mich sicher anfühlt
Ja, das ist sicher nicht einfach. Es ist schön, dass du sie noch hast. Eltern sind nicht zu ersetzen. Ich wünsche euch noch eine schöne gemeinsame Zeit. Nicht immer geht es ohne Sorgen, doch die haben sie sich auch um uns gemacht. Das ist Liebe, und ihr liebt euch sehr. Alles Liebe für euch. 🤗🍀🍀🍀
Ich liebe dieses Wetter gerade.
Es ist kalt, die Sonne scheint und es liegt noch Schnee.
Er macht die Welt ruhiger
Die Bäume sehen fast aus, als würden sie blühen.
Das Knirschen des Schnees beim gehen, Kinderlachen aus der Ferne.
So schön.
Meine Liebe zu Paul Mescal kann nur existieren, weil er nicht weiß dass ich existiere und das ist die einzige Liebe, die sich für mich sicher anfühlt. Perfekt danke